Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#123226 2024-03-04 20:46:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Сильм печатный

Тоже противоречив.
Семеро сыновей было у Феанора: Маэдрос высокий; Маглор могучий певец, чей голос далеко разносился над землею и морем; Келегорм прекрасный и Карантир темный; Куруфин искусный, что более прочих унаследовал умелые руки своего отца; и младшие, близнецы Амрод и Амрас, схожие лицом и нравом.

  Так поклялись Маэдрос и Маглор, Келегорм, Куруфин и Карантир, Амрод и Амрас, принцы нолдор

Можно подумать, что во второй цитате перечисляется последовательность, в которой феанорычи кинулись к папе клясться, но тогда мученический венец двух праведников семьи немного тускнеет.

А в поэме об Исходе, где ровно сцена клятвы:
Куруфин и Келегорм - Дамрод и Динитэль - Карантир - Маглор и Маэдрос

#123227 2024-03-04 20:50:54

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Вот и гадай...
Вы за какой вариант, аноны?

За "они сами путались"  :lol:

О, вот эта идея мне нравится! Ловя аналогию из другого близкого мне фэндома (sort of), где из двух братьев всегда считают старшим не того. Тогда по идее Куруфин младший из троих, но его хронически считают либо средним, либо и вовсе старшим....

#123228 2024-03-04 20:51:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А в поэме об Исходе, где ровно сцена клятвы:
Куруфин и Келегорм - Дамрод и Динитэль - Карантир - Маглор и Маэдрос

А вот тут мученические венцы вполне натерты.

#123229 2024-03-04 20:51:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Дамрод и Динитэль

А это кто?! И почему у него (нее) имя женское?  =D

#123230 2024-03-04 20:52:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Тогда по идее Куруфин младший из троих,

Анон, в разных черновиках по-разному, внесли же. Никакого по идее нет.

#123231 2024-03-04 20:54:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А это кто?! И почему у него (нее) имя женское? 

Дамрод и Дириэль - это, на тот момент, Амрод и Амрас.

#123232 2024-03-04 20:54:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Дамрод и Динитэль

А это кто?! И почему у него (нее) имя женское?  =D

Амрод и Амрас  :really:  Чего смешного? Ты же в курсе, что их имена менялись?

#123233 2024-03-04 20:58:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

мученический венец двух праведников семьи немного тускнеет

А кто у нас праведники?  :think:

#123234 2024-03-04 21:00:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Дамрод и Динитэль

А это кто?! И почему у него (нее) имя женское?  =D

Нерданель дочку хотела.

#123235 2024-03-04 21:01:10

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И почему у него (нее) имя женское?

Мужские имена на -эль тоже бывают. Помимо Динитэля-Дириэля есть Аннаэль, Дирхавель, Перэдель, Охрениэль.

#123236 2024-03-04 21:03:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Мужские имена на -эль тоже бывают. Помимо Динитэля-Дириэля есть Аннаэль, Дирхавель, Перэдель, Охрениэль.

Блин, а я думал, Охрениэль - женское имя  :lol:

#123237 2024-03-04 21:03:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

А в поэме об Исходе, где ровно сцена клятвы:
Куруфин и Келегорм - Дамрод и Динитэль - Карантир - Маглор и Маэдрос

А вот тут мученические венцы вполне натерты.

Или рифмовка так сложилась.

#123238 2024-03-04 21:04:51

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Тогда по идее Куруфин младший из троих,

Анон, в разных черновиках по-разному, внесли же. Никакого по идее нет.

По идее, живущей в моей голове и являющейся моей имхой. Возможно, я не очень внятно выразилась. Речь шла об этом.
(И вносила отчасти я;-)

Отредактировано (2024-03-04 21:06:11)

#123239 2024-03-04 21:05:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Блин, а я думал, Охрениэль - женское имя

А мужская версия тогда какая? Охренион?

#123240 2024-03-04 21:05:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

И почему у него (нее) имя женское?

Мужские имена на -эль тоже бывают. Помимо Динитэля-Дириэля есть Аннаэль, Дирхавель, Перэдель, Охрениэль.

Там еще вместо Динителя где-то на ранних стадиях мелькнул Дуритель. (ДА)

#123241 2024-03-04 21:07:11

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Блин, а я думал, Охрениэль - женское имя

А мужская версия тогда какая? Охренион?

Надо их, кстати, с квеньи перевести.... или все-таки с синдарина, меня смущает начальное О.

#123242 2024-03-04 21:08:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Блин, а я думал, Охрениэль - женское имя  :lol:

Оно унисекс! Мне почему-то обычно попадалось как мужское. Уникальный эльфийский принц с аметистовыми глазами и ололоконами.

Анон пишет:

А мужская версия тогда какая? Охренион?

Охренион - сын Охрена  =D

#123243 2024-03-04 21:11:52

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Надо их, кстати, с квеньи перевести.... или все-таки с синдарина, меня смущает начальное О.

Их надо на квенью перевести!

#123244 2024-03-04 21:14:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Уникальный эльфийский принц с аметистовыми глазами и ололоконами.

Простите, а чем это отличается от всех остальных, менее уникальных эльфийских принцев, они ж все с ололоконами?  ;D

#123245 2024-03-04 21:15:57

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Пока получается что женское и что-то вроде "помнящая войну" (ohta + ren)

#123246 2024-03-04 21:25:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Пока получается что женское и что-то вроде "помнящая войну" (ohta + ren)

Я думал, после перевода Хуиниэли этот тред меня уже не удивит, но анон-преводчик смог  :love:
Так и антидепрессанты переведем.

#123247 2024-03-04 21:26:48

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

мученический венец двух праведников семьи немного тускнеет

А кто у нас праведники?  :think:

емнип, Маэдрос и Маглор?

#123248 2024-03-04 21:32:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Простите, а чем это отличается от всех остальных, менее уникальных эльфийских принцев, они ж все с ололоконами?  ;D

Большой-большой собакой?  :please:  =D

#123249 2024-03-05 01:10:48

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

За то, что в Амане к Саурону приставал, обломался и мстил потом?

В целом за зацикленность на Сауроне.
Про обломался это просто попытка объяснить, реально читается как обиженный мужик, которому не дали. Может конечно и просто шиза. Или остальные обитатели пустоты кукуху проели, пока в Арде история дошла до Нуменора.

#123250 2024-03-05 01:14:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Так-то понятно, что Илуватар селф-инсерт Толкина, не зря он его называл "автором истории" в письмах.
Что ещё более неприятно, потому что ну неужели не мог написать историю гибели Нуменора и уничтожения Кольца, где всё является следствием действий героев, без сомнительных deux ex machina?
Нуменор мог затонуть скажем если был построен на вулкане и слишком мощные и качественные машины Саурона его разбудили. Ну и всё. И даже мораль против машин была бы куда адекватнее - что необдуманные машины могут привести к катастрофе, а не что машины мешают местному Зевсу, поэтому они зло.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума