Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#122351 2024-02-16 21:10:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я просто к тому, что по-прежнему не просматривается сценарий, при котором в случае гибели БиЛ от Кархарота кому-то было бы лучше. Кроме "ну может каким-то образом всё было бы хорошо".

Отредактировано (2024-02-16 21:10:49)

#122352 2024-02-16 21:10:49

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

как в дурных анекдотах, надеть эльфийке ведро на голову и подтягиваться держась за ручку

Мне другой анекдот вспомнился, "бегал и кричал "это все мое!"  :lol:

#122353 2024-02-16 21:15:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я просто к тому, что по-прежнему не просматривается сценарий, при котором в случае гибели БиЛ от Кархарота кому-то было бы лучше. Кроме "ну может каким-то образом всё было бы хорошо".

Давай я всё же принесу свою исходную цитату и ты скажи, где там про "будет лучше или хорошо" (Простите за занудство, но видимо иначе никак)

Анон пишет:

В этом случае вообще всё пойдёт по-другому и не факт, что хуже, потому что хуже было уже некуда.

#122354 2024-02-16 21:17:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

к тому же

Анон пишет:

в случае гибели БиЛ от Кархарота

не будет никакого Элронда

#122355 2024-02-16 21:17:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Давай я всё же принесу свою исходную цитату и ты скажи, где там про "будет лучше или хорошо" (Простите за занудство, но видимо иначе никак)

"Не факт, что хуже" - факт. Гавани Сириона (и, возможно, Дориат) точно вырежут в гораздо большем масштабе, без всякой пощады для нонкомбатантов. Эарендиль без Сильмариля, скорее всего, не доплывёт. И даже если доплывёт и Валар соизволят вмешательства, выживет в итоге сильно меньше эльфов и людей.

#122356 2024-02-16 21:19:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

не будет никакого Элронда

В варианте без БиЛ, то есть без Эльвинг ещё и тэлери флот для переправы армии Валар не дадут. Так что, возможно, Моргот ещё и Войну Гнева выиграет. Или воевать будут только майар, и помимо Белерианда утонет что-нибудь ещё.

#122357 2024-02-16 21:21:40

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

"Не факт, что хуже" - факт. Гавани Сириона (и, возможно, Дориат) точно вырежут в гораздо большем масштабе, без всякой пощады для нонкомбатантов.

То есть, на Нирнаэт ты ставишь крест, как и на союзе с Тургоном. И дже на союзе с Тинголом - а почему нет, чем чёрт не шутит? Ну лихо, чё. А дело в том, если есть шанс восстановить Осаду, то выживет, наоборот, гораздо больше, и никакой орк не дойдёт до Гаваней.

#122358 2024-02-16 21:21:52

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

а еще без БиЛ не будет других братоубийств, и ПД будут добросовестно (и бесплодно) осаждать Ангбанд

#122359 2024-02-16 21:24:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

То есть, на Нирнаэт ты ставишь крест, как и на союзе с Тургоном.

А что в Нирнаэт может измениться к лучшему? Конкретно, а не через эффект бабочки.
С Тургоном в теории какие-то шансы есть, но тут всё в Валар упирается.

Анон пишет:

И дже на союзе с Тинголом - а почему нет, чем чёрт не шутит?

После истории с БиЛ это крайне маловероятно, Тингол даже воевать с ПД собирался. А уж если его дочь погибнет...

Отредактировано (2024-02-16 21:27:30)

#122360 2024-02-16 21:25:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

ПД будут добросовестно (и бесплодно) осаждать Ангбанд

Вообще-то осаждали весьма плодотворно, хотя бы даже дали шанс и время расплодиться свободным аданам на свою же голову

Отредактировано (2024-02-16 21:26:08)

#122361 2024-02-16 21:26:05

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

а еще без БиЛ не будет других братоубийств, и ПД будут добросовестно (и бесплодно) осаждать Ангбанд

Проблема в том, что рано или поздно Моргот сделает крылатых драконов - и будет Дагор Браголлах номер два. Для хорошего сценария надо альтернативить Исход, чтоб тэлери корабли дали и Феанор с Финголфином не разосрались.

#122362 2024-02-16 21:30:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А вот если у нас эльф и гном — это уже ксено или нет? Они прям шибко различаются, гномы вообще другой вид от другого создателя.

Присоединяюсь к вопросу и добавлю свои:
1. Будут ли в таком браке дети? (Не, я понимаю, что у Леголаса с Гимли едва ли, я про гетеро пары)
2. Если да, то кем они будут?
3. Если Элладан или Элрохир женится на гномке, их дети смогут выбирать судьбу уже из трёх вариантов?
4. Будет ли у потомков такого союза борода?..

#122363 2024-02-16 21:30:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

ИМХО гномы это другой биологический вид и детей не будет.

#122364 2024-02-16 21:31:40

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

хотя бы даже дали шанс и время расплодиться свободным аданам на свою же голову

Да кто ж спорит.
Но почему на свою голову? С эдайн в целом у феанорингов были вполне нормальные отношения.

#122365 2024-02-16 21:39:18

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

ИМХО гномы это другой биологический вид и детей не будет.

Лошадь и осел тоже виды разные, но дети есть.

#122366 2024-02-16 21:39:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

3. Если Элладан или Элрохир женится на гномке, их дети смогут выбирать судьбу уже из трёх вариантов

... бля, анон, я сломался  и мой мозг тоже :lol: Тут надо начать с вопроса, какая ц гномов судьба и куда отправляются их души!

#122367 2024-02-16 21:39:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Проблема в том, что рано или поздно Моргот сделает крылатых драконов

В финале Сильма мои любимки в Мандосе, их крепости и города разрушены, их земли ушли под воду, и терять мне вот совершенно нечего и потому я абсолютный оптимист, а если тебе есть, что терять, тогда конечно ты вспомнишь о драконах)

Отредактировано (2024-02-16 21:40:25)

#122368 2024-02-16 21:40:40

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Лошадь и осел тоже виды разные, но дети есть.

Но бесплодные, ЕМНИП.

#122369 2024-02-16 21:42:52

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Тут надо начать с вопроса, какая ц гномов судьба и куда отправляются их души!

Вроде у Ауле есть свой филиал Мандоса для гномов, но это не точно.

#122370 2024-02-16 21:47:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но бесплодные, ЕМНИП.

Самцы да, на самках система иногда сбоит и они таки рожают.
Короче, я бы не торопился с выводами насчёт гномов  ;D

#122371 2024-02-16 21:50:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но бесплодные, ЕМНИП.

Оффтоп
Там бывает очень интересный вывих. Мулы бесплодны, но очень редко рождаются мулицы, и от ослов они рожают мулов, а от коня рождается обычная лошадь.

Вообще, внешность гномов это всего лишь вариативная человеческая. Но вот с учетом разницы создателей .. может быть и правда другой вид. И тогда потомства нет или само потомство бесплодно. Или ещё прикольнее, со смертными дети есть, а с эльфами - нет! Потому что людей создавали уже после изобретения гномов, например, и вмонтировали людям совместимость.

#122372 2024-02-16 21:51:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

людей создавали уже после изобретения гномов

Людей Эру задумал ещё во время Музыки Айнур вместе с эльфами.

#122373 2024-02-16 21:52:12

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Потому что людей создавали уже после изобретения гномов

Людей придумали вместе с эльфами до Арды.

#122374 2024-02-16 21:53:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Потому что людей создавали уже после изобретения гномов

Людей придумали вместе с эльфами до Арды.

А непосредственно создали - после гномов.

#122375 2024-02-16 21:55:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А непосредственно создали - после гномов

ТТХ уже прописаны были. Гномы не эрухини.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума