Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2024-02-15 12:56:20

Анон пишет:
Где прекрасные эльфийские воительницы в сияющих доспехах или хотя бы не менее прекрасные лучницы на дереве?
Идриль и Арэдель владели оружием, как тут уже упоминалось.

И в кадре это владение оружием никак не работает.

Анон · 2024-02-15 12:57:17

Анон пишет:

Это все красивые слова про Финголфина, который молодец, но мертвый. А реально завалила его Лютиэн и ушла живой, и еще и ограбила. Вот вообще несравнимый результат.

Я отрицаю, что Лютиэн молодец?
Но Толкин в своих текстах ставит их подвиги (поединок Финголфина и победу Лютиэн над Морготом) на один уровень (могу цитату привести). И с учетом толкиновского концепта врастания Моргота в материю, любые повреждения такого рода (как ожоги от Сильмарилей, например), Моргота ослабляли.

Анон · 2024-02-15 12:57:29

Анон пишет:

В плане победы над Морготом, правда, не помогло совершенно, ну так вроде у него такой цели и не стояло.

Очень даже помогло. Стало понятно, что Моргот в принципе уязвим и его в принципе возможно ликвидировать. И если эльфы скорбели так, что даже песен не сложили, то люди конкретно так вдохновились (и сложили сами)

Анон · 2024-02-15 12:57:56

Анон пишет:

И в кадре это владение оружием никак не работает.

Идриль участвовала в битве за Гондолин.
Арэдель охотилась, а возможно и убивала пауков Унголианты в Нан Дунгортеб.

Анон · 2024-02-15 12:58:38

Анон пишет:

Самый эпичный суицид в истории Арды - чек.

Аноны, а может обсудим, что это был всё ж не суицид? Ростом тот не мог быть с гору, это уже доказывали, он так же не мог быть сильно выше балрогов - своих телохранителей - и те не могли быть ростом с гору, что так же доказывали. И все они были скорее уровня Тингола)) Да и сам факт, хотя и спорный, что Моргот не хотел и даже опасался выходить на поединок говорит не в пользу его предполагаемой всесильности. Плюс то, что Моргота в последний раз завалили вовсе не валар и даже не майар, похоже...

Анон · 2024-02-15 12:59:48

Анон пишет:

Финголфин ставил своей целью не победить, а нанести Морготу максимальный урон даже ценой собственной жизни.

Оно. Хотя, думаю, держал в уме, что если каким-то чудом удастся победить, то это компенсирует все потери в Браголлах и практически принесет победу. А если не получится, ну тогда хоть максимально покалечить. Что, по итогу, и получилось.

Анон · 2024-02-15 13:01:16

Финголфин молодец и Лютиэн молодец. Просто один работал оружием, а другая магией.

Анон · 2024-02-15 13:01:47

Анон пишет:

Ростом тот не мог быть с гору, это уже доказывали, он так же не мог быть сильно выше балрогов -

Фаноню Моргота ростом с большого тролля, но не великана.

Анон · 2024-02-15 13:01:50

аноны, помогите сориентироваться в матчасти, пожалуйста.
вот эльфы после смерти идут на зов Намо и попадают в Чертоги. или не идут и становятся полтергейстами.
а что люди и полуэльфы? они сразу напрямую отправляются к Эру или такой инфы нет и можно фанонить что захочешь?

Анон · 2024-02-15 13:01:55

Анон пишет:

Это все красивые слова про Финголфина, который молодец, но мертвый. А реально завалила его Лютиэн и ушла живой, и еще и ограбила. Вот вообще несравнимый результат.

Реально завалили его Финарфин и Ко в Войну Гнева. А Финголфин показал физическую уязвимость Моргота и конца его существования перевел на инвалидность

Анон · 2024-02-15 13:02:08

Анон пишет:

Арэдель охотилась, а возможно и убивала пауков Унголианты в Нан Дунгортеб.

Так-то сюжетно этот навык ни на что не влияет, что есть он, что его нет.

Анон · 2024-02-15 13:02:23

Анон пишет:

В плане победы над Морготом, правда, не помогло совершенно

После этого Моргот больше не выползал из дому

В последний раз за все время войн переступил Враг порог своей крепости

Анон · 2024-02-15 13:02:33

Анон пишет:

И в кадре это владение оружием никак не работает.

У Идриль во время падения Гондолина вполне себе работает

Анон · 2024-02-15 13:04:14

Анон пишет:

Фаноню Моргота ростом с большого тролля, но не великана.

Толкин в "Преображённых Мифах" писал о Морготе как о "гиганте размером с огра" (не тролля). Всё упирается в вопрос о том, выше огр тролля или нет. Если нет, то размером с тролля. Если да, то таки выше. Огры и в том же "Хоббите" упоминались. И в некоторых ранних текстах вроде "Лэ о детях Хурина".

Анон · 2024-02-15 13:04:52

Анон пишет:

После этого Моргот больше не выползал из дому

Плюс навсегда охромел и страдал от постоянных болей в травмированной ноге

Анон · 2024-02-15 13:04:54

Анон пишет:

Реально завалили его Финарфин и Ко в Войну Гнева.

Объективности ради, мы не знаем, кто именно взял Моргота в плен - эльфы или майар Эонвэ.

Анон · 2024-02-15 13:07:22

Анон пишет:

А реально завалила его Лютиэн и ушла живой, и еще и ограбила. Вот вообще несравнимый результат.

Действительно, несравнимый результат - Финголфин хоть хромоту на память оставил, а Лютиэн с благоверным только цацку угнали, из-за которой оказался выпилен папа самой Лютиэн, её сын, двое внуков и разорено королевство. Интересно, не стань она смертной, порадовал бы ее такой успех?

Кстати, об ограблении Моргота. А если бы Берену сюжетные рельсы не подкинули кинжал, которым можно резать железо, он бы как вопрос с извлечением сильмарилла решал - прихватил ножницы по металлу или пошёл по более простому и логичному пути, стащив корону целиком?..

Анон · 2024-02-15 13:12:21

Анон пишет:

Кстати, об ограблении Моргота. А если бы Берену сюжетные рельсы не подкинули кинжал

Ты ещё вспомни, что было бы, если бы Лутиэн те же рельсы не подогнали Хуана! :lol:

Анон · 2024-02-15 13:13:44

Анон пишет:

Кстати, об ограблении Моргота. А если бы Берену сюжетные рельсы не подкинули кинжал, которым можно резать железо, он бы как вопрос с извлечением сильмарилла решал - прихватил ножницы по металлу или пошёл по более простому и логичному пути, стащив корону целиком?..

С учетом размеров Моргота не факт, что Берен эту корону утащил бы.

Анон · 2024-02-15 13:14:39

Анон пишет:

Интересно, не стань она смертной, порадовал бы ее такой успех?

Строго говоря - пока Берен и Лютиэн были живы, феаноринги их и их семью не тронули, так что вопрос странный.

Анон · 2024-02-15 13:15:21

Не понимаю, почему одним так хочется обосрать Финголфина, а другим БиЛ.

Анон · 2024-02-15 13:15:22

Анон пишет:

С учетом размеров Моргота не факт, что Берен эту корону утащил бы

Расскажи про размеры Моргота.

Анон · 2024-02-15 13:16:33

Анон пишет:

Расскажи про размеры Моргота.

Как минимум не ниже энта или балрога. А может и выше. См. выше про огра.

Анон · 2024-02-15 13:16:59

Анон пишет:

Очень даже помогло. Стало понятно, что Моргот в принципе уязвим и его в принципе возможно ликвидировать

Это стало известно после Лютиэн. Самоубийство Финголфина никого ни на что не сподвигло, а заход Лютиэн да.

Анон · 2024-02-15 13:17:06

Анон пишет:

Строго говоря - пока Берен и Лютиэн были живы, феаноринги их и их семью не тронули, так что вопрос странный.

В смысле, странный? После нас хоть потоп что ли?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#121701 2024-02-15 12:56:20

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121702 2024-02-15 12:57:17

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121703 2024-02-15 12:57:29

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121704 2024-02-15 12:57:56

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121705 2024-02-15 12:58:38

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121706 2024-02-15 12:59:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121707 2024-02-15 13:01:16

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121708 2024-02-15 13:01:47

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121709 2024-02-15 13:01:50

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121710 2024-02-15 13:01:55

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121711 2024-02-15 13:02:08

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121712 2024-02-15 13:02:23

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121713 2024-02-15 13:02:33

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121714 2024-02-15 13:04:14

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121715 2024-02-15 13:04:52

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121716 2024-02-15 13:04:54

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121717 2024-02-15 13:07:22

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121718 2024-02-15 13:12:21

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121719 2024-02-15 13:13:44

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121720 2024-02-15 13:14:39

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121721 2024-02-15 13:15:21

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121722 2024-02-15 13:15:22

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121723 2024-02-15 13:16:33

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121724 2024-02-15 13:16:59

Re: Толкина тред[Толкиен]

#121725 2024-02-15 13:17:06

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума