Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#121051 2024-02-09 21:34:05

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Клятвы надо выполнять или не давать их.

Вся история феанорингов - иллюстрация к "не клянитесь вовсе".

Элронд в Третью эпоху подтвердил

#121052 2024-02-09 22:04:35

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Элронд в Третью эпоху подтвердил

Ну как бы, да. Давши слово, держись, а не ной.

#121053 2024-02-09 22:06:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вообще-то, любая клятва считается действующей с того момента оглашения до момента выполнения. В противном случае давший её станет клятвопреступником. И для нормальных героев уже этой угрозы вполне достаточно.

Ты описываешь ситуацию, анон, в которой верность данной клятве (независимо от ее содержания) имеет высший приоритет на шкале моральных ценностей. Но по логике всего толкиновского творчества приоритет у других ценностей. Вспомни Берегонда из ВК, который нарушил приказ и спас Фарамира от сожжения по приказу сошедшего с ума наместника. Когда верность клятве вступает в противоречие с другими ценностями, верным решением может быть - нарушить клятву (хотя это дилеммы такого рода, где хорошего выбора нет).

#121054 2024-02-09 22:09:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

хотя это дилеммы такого рода, где хорошего выбора нет

Что снова подтверждает правоту Элронда, мол, не клянитесь, чревато

#121055 2024-02-09 22:13:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

хотя это дилеммы такого рода, где хорошего выбора нет

Что снова подтверждает правоту Элронда, мол, не клянитесь, чревато

Да. Да это хотя бы с точки зрения здравого смысла чревато: клятвой добровольно и радикально урезаешь себе поле возможных действий, когда неизвестно, как могут обернуться дела в будущем.

#121056 2024-02-09 22:27:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Что снова подтверждает правоту Элронда, мол, не клянитесь, чревато

Применительно к Сильму, там надо отменить тогда все три ключевых клятвы. Не давать вовсе. А про возможность нарушить какую-либо как-то даже неэтично говорить в свете того же предательства вастаков. Это ведь тоже было нарушение клятвы.

#121057 2024-02-09 23:16:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Элронд в Третью эпоху подтвердил

Вот кто хорошо разбирался в вопросе  ;D

#121058 2024-02-10 02:22:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Слууууушайте, аноны, до меня только что дошло. Что такое Столпы Света. И Два Древа.
Это фитолампы!!

#121059 2024-02-10 02:52:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

фитолампы!!

Подтверждаю, великая вещь, особенно зимой!

#121060 2024-02-10 08:47:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Слууууушайте, аноны, до меня только что дошло. Что такое Столпы Света. И Два Древа.
Это фитолампы!!

Так, погодите, значит, Сильмариллы, в которых свет Древ, должны светиться плюс-минус фиолетовым?..

#121061 2024-02-10 08:54:45

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Так, погодите, значит, Сильмариллы, в которых свет Древ, должны светиться плюс-минус фиолетовым?..

Не, они полного спектра. Но пока Феанор тренировался, фиолетовые наверняка получались.

#121062 2024-02-10 09:08:51

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Применительно к Сильму, там надо отменить тогда все три ключевых клятвы. Не давать вовсе. А про возможность нарушить какую-либо как-то даже неэтично говорить в свете того же предательства вастаков. Это ведь тоже было нарушение клятвы.

Да, ты прав. Если вместо любой клятвы герои бы просто руководствовались разумом и совестью, вышло бы как минимум не хуже.

#121063 2024-02-10 09:20:54

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Не, они полного спектра. Но пока Феанор тренировался, фиолетовые наверняка получались.

Может, они переключаются в настройках?
Минутку, то есть, сокровищница с сильмариллами и вытяжкой дивной нолдорской работы это, кхм, гроубокс?..
Как-то в таком разрезе многие события Исхода становятся несколько логичнее и понятнее, да и манера Феанора бежать в бой, смеясь и играя мечом, получает вполне естественное объяснение  :lol:

#121064 2024-02-10 12:39:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Минутку, то есть, сокровищница с сильмариллами и вытяжкой дивной нолдорской работы это, кхм, гроубокс?..

Так вот, за чем охотился Моргот, а следом и Тингол!  :lol:

#121065 2024-02-10 13:34:38

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Так вот, за чем охотился Моргот, а следом и Тингол! 

Возможно, тот дориатский борщевик в человеческий рост, в котором Лютиэн танцевала, это совсем даже не болиголов...  :lol:

#121066 2024-02-10 13:55:08

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Истинная история Войны картелей Самоцветов, AU  ;D

#121067 2024-02-10 15:11:51

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Истинная история Войны картелей Самоцветов, AU  ;D

Я всегда подозревал, что клан Финве это местная мафия  =D

#121068 2024-02-10 15:47:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я всегда подозревал, что клан Финве это местная мафия

У нас 4 непримиримых мафиозных клана, вступающих в шаткие альянсы для разгрома конкурентов: Манвэ и Ко, Мелькор и Ко, семья Финвэ, братья Ольвэ и Эльвэ  :smoke:

#121069 2024-02-10 15:57:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мафия-АУ мне встречалась на АОЗ, но там были американские гангстеры. С бухлом.

Отредактировано (2024-02-10 15:57:34)

#121070 2024-02-10 16:00:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

was not permitted by the Valar that the fight of the Noldor should be hindered by force. But Uinen wept for the mariners of the Teleri; and the sea rose in wrath against the slayers, so that many of the ships were wrecked and those in them drowned

У меня от этого мозг в трубку сворачивается.
Помочь нельзя, а топить потом можно. Так почему бы не притопить до?

#121071 2024-02-10 16:01:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вот что у меня не складывается с толкиновскими эльфами, так это мафия. Вообще, до отвращения  :puke: Я, скорее, в гаремник эльфийский поверю,чем в гангстеров-эльфов.
Даже обидно, антураж для аушки шикарный, аушки я люблю. Но не эту мерзость.

#121072 2024-02-10 16:11:42

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

У меня ни мафия, ни гаремники. Я эльфийский консерватор! Эльфы не будут!

#121073 2024-02-10 16:12:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вот что у меня не складывается с толкиновскими эльфами, так это мафия

Зато прекрасно объясняет канонную игру всех против всех.

Отредактировано (2024-02-10 16:16:56)

#121074 2024-02-10 16:29:14

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

О, к вопросу про эльфыбыникогда. Аноны, а что говорит канон (и заодно ваш фанон) относительно пыток эльфами пленных?

#121075 2024-02-10 16:34:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Я всегда подозревал, что клан Финве это местная мафия

У нас 4 непримиримых мафиозных клана, вступающих в шаткие альянсы для разгрома конкурентов: Манвэ и Ко, Мелькор и Ко, семья Финвэ, братья Ольвэ и Эльвэ  :smoke:

Пять четыре семьи Нью-Амана :chearleader:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума