Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#120851 2024-02-07 19:34:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Меня бесят пп. 1 и 2! Сейчас читаю Мифы преображенные, и у меня складывается впечатление, что именно из-за этих космогонических загонов Толкин вынес себе мозг и забросил Сильм (может, я ошибаюсь, конечно, еще далеко не все тексты прочитала, но все равно аарррррр!)
У анона тут появилась великая теория, почему Толкин растекся мыслью по древу и не написал Сильм. Вроде все бьло хорошо. в начале 50-х начал, в конце 50-х перепиал, но надо было всякое поправить.
И тут в 1959 г. Толкин вышел на пенсию.
Вот ровно после. И, судя по тому, что мы имеем далее, решил - "Вот тут-то я и напишу все, на что у меня не хватало времени!..."
И написал. Но не всё;-((
Хотя, наверное, объем переработки, если переделывать ВСЁ, его тоже мог завешивать.
#120852 2024-02-07 20:10:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вот они описаны вроде как благо, надежда и свет, а вроде и не совсем, и горя всем принесли куда больше
Ну, они благо, надежда и свет, но из-за клятвы все пошло не в ту сторону, так что во всем виноват Феанор Мелькор, а Сильмариллы хорошие.
Но поскольку начался пиздец ещё до клятвы, возможно, Варда из как-то не так благословила...
#120853 2024-02-07 20:32:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но поскольку начался пиздец ещё до клятвы, возможно, Варда из как-то не так благословила...
(Мне что-то всю дорогу кажется, что на благословение Варды слишком сильные надежды возлагают, а это было что-то вроде "Вау, круто, поздравляю!";-))
#120854 2024-02-07 20:43:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Но поскольку начался пиздец ещё до клятвы, возможно, Варда из как-то не так благословила...
(Мне что-то всю дорогу кажется, что на благословение Варды слишком сильные надежды возлагают, а это было что-то вроде "Вау, круто, поздравляю!";-))
Ну Моргота они жгли даже сквозь железную корону и руки Маэдросу и Маглору после всех их художеств тоже сожгли. И это следствие благословения Варды.
А в ебанутости Моргота, а также феанорингов и компании, камни не виноваты. кроме того есть строчка, что например Эльвинг спокойно надевала наследный сильмарилл и ничего с ней не было.
Отредактировано (2024-02-07 20:46:47)
#120855 2024-02-07 21:12:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сильмариллы это как сапоги, мы недавно уже обсуждали.
Мне прям интересно, кто-нибудь помнит продолжение этой фразы Маглора? 
Емнип, там было, что Сильмариллы не отличаются от старых сапогов для того, кого убили феаноринги убили, добывая этот самый Сильмарилл. И ну докажите мне, что это не справедливо по отношению к какому-нибудь синде из Дориата или гондолинцу в Гаванях, ну-ну
Но это лучше в литкружке сраться обсуждать.
Отредактировано (2024-02-07 21:16:43)
#120856 2024-02-07 21:14:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
камни не виноваты. кроме того есть строчка, что например Эльвинг спокойно надевала наследный сильмарилл и ничего с ней не было.
Зато есть строчка, что они как раз сократили жизнь Лютиэн 
#120857 2024-02-07 21:18:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:камни не виноваты. кроме того есть строчка, что например Эльвинг спокойно надевала наследный сильмарилл и ничего с ней не было.
Зато есть строчка, что они как раз сократили жизнь Лютиэн
Ну да, и когда она надевала сильмарилл, то её красота увеличивалась, и про Диора тоже такое есть. То есть какая-то гордыня в них была, а в Эльвинг нет. Это кажется в таком контексте написано.
Ну что ж. Все мы не без изъяна.
Отредактировано (2024-02-07 21:19:54)
#120858 2024-02-07 21:21:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Противоречие, что благой вроде бы камень приносит с собой столько бед, объяснялось в самом каноне, и ни Варда, ни клятва тут не при чём, а при чём один маленький вредный Мим и как всегда, один большой глупый Тингол 
Но потом этот мотив прОклятого золота, в которое был вправлен благой камень, как-то отпал а парад самоубийственной глупости остался
#120859 2024-02-07 21:24:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я думаю, что сильмариллы, как и Кольцо, это невольные такие лакмусовые бумажки, которые выявляют так сказать нутро своего носителя. Ну что есть, то и проявляется. Сорян.
Отредактировано (2024-02-07 21:25:33)
#120860 2024-02-07 21:26:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я думаю, что сильмариллы как и Кольцо это невольные такие лакмусовые бумажки, которые выявляют так сказать нутро своего носителя.
И как маска Локи из фильма "Маска". Прастити 
#120861 2024-02-07 21:26:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сильмариллы не отличаются от старых сапогов для того, кого убили феаноринги убили, добывая этот самый Сильмарилл. И ну докажите мне, что это не справедливо
Я прекрасно помню, меня бомбануло ещё при прочтении. Продолжение вытекает из сравнения. Если продвигать его, то разницы нет. Келебримбору в таком случае тоже необязательно было страдать ради каких-то колец. Но если Сильмариллы все-таки не сапоги, а превозданный Свет, то разница появляется.
Доказывать же положено тому, что озвучил тезис.
#120862 2024-02-07 21:30:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Продолжение вытекает из сравнения.
Нет, анон, наоборот: это сравнение вытекает из мысли, что убийство остается убийством, ради чего бы оно ни было совершено.
#120863 2024-02-07 21:30:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я прекрасно помню, меня бомбануло ещё при прочтении.
И меня. Обесценивание, подмена понятий, газлайтинг
#120864 2024-02-07 21:33:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
что убийство остается убийством, ради чего бы оно ни было совершено
А вот это очень зря. Сказать такое ветерану войны, каковыми все феаноринги и являются, - редкое лицемерие.
#120865 2024-02-07 21:33:10
#120866 2024-02-07 21:33:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чисто ради статистики: считаю взгляд на сильмариллы как на красивые камушки, не стоившие ни единой капли пролитой за них крови, самым адекватным.
#120867 2024-02-07 21:39:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:что убийство остается убийством, ради чего бы оно ни было совершено
А вот это очень зря. Сказать такое ветерану войны, каковыми все феаноринги и являются, - редкое лицемерие.
Любое убийство - зло. В искаженной Арде бывают ситуации, когда не совершить убийство - еще большее зло, но от этого убийство благом не делается. И стремление вернуть себе драгоценности тем более к таким ситуациям не относится.
#120868 2024-02-07 21:40:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И меня. Обесценивание, подмена понятий, газлайтинг
По отношению ко всем погибшим из-за них безневинных? Однозначно. Кажется, что некоторые упорно отстаивают, что их жизни ничего не значили по сравнению с самими КАМНЯМИ, и вообще, пусть гордятся, что хоть своей смертью прикоснулись к вечному
#120869 2024-02-07 21:41:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сказать такое ветерану войны, каковыми все феаноринги и являются, - редкое лицемерие.
В смысле? Боевой стаж против Моргота дает право резать эльфов? Убил десять орков - можешь зарезать одного синду?
#120870 2024-02-07 21:41:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И стремление вернуть себе драгоценности тем более к таким ситуациям не относится.
А стремление не вернуть относится?
#120871 2024-02-07 21:42:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А стремление не вернуть относится?
Относится самозащита. Особенно от охуевших гопников, с чего-то решивших, что им все дозволено
#120872 2024-02-07 21:43:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хорошо, что иногда вскрываются такие вот взгляды. Буду готов встретить однажды в тексте феанорингов, плюющих на бесполезные папкины стекляшки. А ещё лучше самого Феанора. Пересмотрит свое отношения и чисто по приколу уже кинет их Йаванне - пусть носит, жалко что ли.
#120873 2024-02-07 21:49:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хорошо, что иногда вскрываются такие вот взгляды.
А ты раньше общался в фандоме исключительно с безусловными феаноролаверами, оправдывающими их целиком и полностью? Как тебе это удалось?
Буду готов встретить однажды в тексте феанорингов, плюющих на бесполезные папкины стекляшки. А ещё лучше самого Феанора. Пересмотрит свое отношения и чисто по приколу уже кинет их Йаванне - пусть носит, жалко что ли.
С радостью бы такое зачел.
#120874 2024-02-07 21:49:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хорошо, что иногда вскрываются такие вот взгляды.
Больше года я в этом треде и всё это время скачет тут анон со стекляшками и гопниками. Не то, чтоб это новость. Хорошо, что есть и другие, новые взгляды - вот да.
#120875 2024-02-07 21:52:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ты раньше общался в фандоме исключительно с безусловными феаноролаверами, оправдывающими их целиком и полностью? Как тебе это удалось?
Не общался и не собираюсь. А насчет фанфиков знакомых авторов теперь буду настороже