Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#120426 2024-01-31 21:23:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Амане булки на деревьях растут и беляши сами в рот запрыгивают.
В целом примерно да.
"Заметка об экономике Средиземья" (и не только, по факту):
Об "экономике" Валинора мы не знаем ничего, кроме того, что [исходно?] пища предоставлялась Эльдар - не вовсе без труда, который они любили и делали поводом для песен и праздников. Но зерно (определенного вида, не растущее в Средиземье) было самосевным и требовало только сбора и разбрасывания 1/10 (десятина Йаванны) семян на поле.
(До сих пор не очень понимаю, почему оно "самосевное", если его надо было сеять, но, видимо, больше не надо было делать с ним ничего вообще. До сбора. Сибирский способ хозяйства "пашня наездом" передает привет!)
ученый-книжник
А что, собственно, можно читать в эльфийских книжках? Меня это всегда крайне интересовало. Что можно тысячами лет читать? Я понимаю, что в реале читали книжники: философию, теологию, записки из разных стран, может что-то из естественных наук. Естественные науки у него дома. Философии на пару-тройку столетий в лучшем случае. Теология как-то не популярна. Разве что романы про любовь читать и самому пописывать.
Я предполагаю, что, учитывая Румила как изобретателя, товарищи записывали результаты своих исследований, в частности.
Отредактировано (2024-01-31 21:23:43)
#120427 2024-01-31 21:23:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Без хищников там весь Валинор забит оленями , кабанами и кто там ещё водится траваядное. И мыши.
Валар позвали эльфов, потому что Оромэ не справлялся! Эльфы - котики
#120428 2024-01-31 21:25:07
#120429 2024-01-31 21:27:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что, получается, Ульмо у нас топит за ПД тоже? Или это такая многоходовочка, чтобы поскорее слить Феанора?))
Ульмо топит, да... И притапливает;-)
(А вообще по-моему, пиар-акцию у нас тут устрол Оссэ: если то - это Уйнен, ели другое - это Ульмо, а он, заметим - ни при чем!..
Но вообще Ульмо у нас, по-моему, в целом к живым существам неплохо расположен (с орками сложный вопрос, но кто его знает).
*
И теперь я думаю про валинрский борщевик.... А может он того, вместе с поганками вырос?
И про Ангбандский тоже.
...а если допустить еще Нан Дунгортебский борщевик, то и правда, кто ее знает, эту Лютиен, в чем она там танцевала?! Там недалеко...
*
Анон пишет:Аман создавался как благодатный, максимально дружелюбный для эльфов край,
(выделение моё)
Пардон, он создавался как дом для Валар. Валар делали его в первую очередь для себя любимых. Правда, потом пришлось попортить Пелори и пробить Калакирью для этих самых эльфовКак-то домохозяйство они подзапустили, раз уж у них в кладовке на антресолях сама Унголиант жила
Нет, все-таки на в пустующую собачью будку снаружи дома влезла... (В смысле, что дело происходит-таки снаружи Пелори. Как и Араманская тундра.
*
Анон пишет:Маэдрос/библиотека Я долго не мог принять фанон Майтимо-ботана в юности, которого смог расшевелить и подсадить на адреналин только Финьо
А как это стыкуется с фактом постоянных путешествий с отцом по Аману и обучения у Ауле? Не раз этот фанон видел, но так и не понял, как он вписан в канон.
Поорчередно? Побродил, почитал, повторить?
#120430 2024-01-31 21:28:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Разве что романы про любовь читать и самому пописывать.
Фанфики. В стихах. 
#120431 2024-01-31 21:33:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О, Another Man's Cage вспомнили. Принесу цитату читавшего анона, а то что у меня одного психотравма.
#120432 2024-01-31 22:00:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ааааааа, теперь я не могу развидеть охоты своры свиты Ороме на мышей! С боевыми котами.
Стая боевых котиков.
#120433 2024-01-31 22:02:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И теперь я думаю про валинрский борщевик.... А может он того, вместе с поганками вырос?
Если проклятия в Белерианде имеют силу, а они таки имеют, ясно почему Эарендил увидел пустой белый город. Поганки белые.
#120434 2024-01-31 22:06:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
у меня точно больше одного раза, но на меньших текстах что-то не складывалось именно с этим автором. Причем меня удручало то, что я не могла сформулировать, что у меня "не идет".
В общем, надо будет тренировочно заглянуть, что ли.
Что советуете, коллеги - прямо с начала? Или там в середине, скажем, какой-то зачетный фрагмент есть, с которого можно залипнуть на текст?
Я тот анон, что сказал, этот фик у меня любимый. Хотя все прочие тексты этого автора вызывают стойкое неприятие. И я точно могу сформулировать, почему, но сейчас не об этом. Перевод конечно очень много очарования добавляет тексту, но меня цепляет именно содержание, интересные и хорошо проработанные фаноны и очень точно угаданные характеры. Ну как, угаданные... в смысле, они либо полностью совпадают с моим впечатлением, либо автору удаётся меня переубедить, как с Майтимо-ботаном и нейроотличным Карнистром - вот кто действительно там со странностями. Не знаю, с какой главы начать, все хорошие. Меня там даже ОЖП не раздражает, а я ведь руссингонщик (просто надо помнить, что в итоге она с ним всё равно не останется, не судьба... судьба подрастёт пока)))
#120435 2024-01-31 22:29:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Меня там даже ОЖП не раздражает, а я ведь руссингонщик
Я потратил предыдущую ночь на чтение и имею сообщить, что меня там ОЖП тоже не раздражала, я просто терпеливо читал и ждал, когда ж. И дождался, к глубокому своему удовлетворению. Майтимо там так старательно волочился за каждой девчонкой, которая его сразу не посылала, что у него просто не было шансов на счастливый гет.
Заодно выяснил, откуда растёт англофанон про крипового Карантира, там он вообще дитя-индиго.
#120436 2024-01-31 22:31:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Меня там даже ОЖП не раздражает, а я ведь руссингонщик
Спасибо, анон, что предупредил, а то я как раз в любом пейринге не люблю, когда перед, собственно, пейрингом нам прописывают двадцать бывших одной (или обеих) его половинок 
#120437 2024-01-31 22:33:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вот кто действительно там со странностями
Будешь тут со странностями, когда тебе во сне такое кино показывают... А цвета, которые он видит, я так понял, - фэар?
#120438 2024-01-31 22:33:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...а если допустить еще Нан Дунгортебский борщевик, то и правда, кто ее знает, эту Лютиен, в чем она там танцевала?! Там недалеко...
Может, там свой, дориатский борщевик? Как дополняющая завесу линия укреплений. Борщевик тактический, своих не трогает.
Ну а что, прекрасная принцесса танцует в зеленых зарослях борщевика, симпатичные такие белые зонтики, листья резные - красиво. А сунешься посмотреть поближе - отхватишь, кхм, гнева Мелиан.
#120439 2024-01-31 22:36:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может, там свой, дориатский борщевик?
Это объясняет, почему никто не совался туда на пушечный выстрел.
симпатичные такие белые зонтики
...анон, ты точно про борщевик, а не про тысячелистник, например? К тому же в зарослях борщевика танцевать проблематично, у него листья по пояс человеку могут вырасти. Да и в болиголове сложно, он в человеческий рост.
Отредактировано (2024-01-31 22:37:49)
#120440 2024-01-31 22:44:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...анон, ты точно про борщевик, а не про тысячелистник, например?
Но они симпатичные 
в зарослях борщевика танцевать проблематично, у него листья по пояс человеку могут вырасти
Это какая-то карликовая форма, наверное, с листьями по пояс, в наших ебенях он древовидный, по два метра 
#120441 2024-01-31 22:47:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я предполагаю, что, учитывая Румила как изобретателя, товарищи записывали результаты своих исследований, в частности
И эльфы читают все подряд, потому что?.. И с какой скоростью пополнялась библиотека им. Вайрэ, чтобы делать своей специализацией "чтение книг". Ну разве что задача книжников была писать аннотации и строчить конспекты в журнал "Нолдорская наука сегодня", "Вестник ваньярского агронома" и "Тэлерийский дрифт: новое в кораблестроении".
#120442 2024-01-31 22:47:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
я как раз в любом пейринге не люблю, когда перед, собственно, пейрингом нам прописывают двадцать бывших одной (или обеих) его половинок
То, о чём ты говоришь, является повсеместным тропом, romantic false lead. Но только если бы тот самый, истинный пейринг (руссингон) там был, а его там ещё нету в помине. Некоторые аноны на рекомендации реагируют так, будто их кто-то заставляет это читать. Странно. А вот мои сомнения касались ОЖП и самого периода повествования, вроде как, что интересного можно выдумать в валинорские годы на 500+ страниц. И я ещё никогда так не ошибался 
#120443 2024-01-31 22:48:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...анон, ты точно про борщевик, а не про тысячелистник, например? К тому же в зарослях борщевика танцевать проблематично, у него листья по пояс человеку могут вырасти. Да и в болиголове сложно, он в человеческий рост.
Я боюсь представить тогда рост Лютиэн и почему она испугалась какого-то там карлика.
#120444 2024-01-31 22:48:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я боюсь представить тогда рост Лютиэн
В папу доча пошла!
#120445 2024-01-31 23:02:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И вот он заходит в их комнату, а там старший братец отлизывает ублажает деву
Короче, у Маглора, бедняги, образовалась психотравма на всю жизнь
Мда. Во-первых, массовые потрахушки у эльфов не мой фанон. Во-вторых, если там был секс по согласию, сзуяли у Маглора психотравма?
Вот это опять дурацкие штампы штатовских деточек. Секас это ужасно, секас это психотравма! То что у штатовской деточки диплом психоаналитика, явно не делает ее недеточкой, если там в голове протестантские шаблоны про страшное травмирующее зрелище секаса.
Этот анон, блин, в десять лет видел трахающуюся под кустами парочку, и не впечатлился, в 15 читал всякие СПИД инфо и печатную порнуху, но мозговывих мне оставили только домашние с их комплексами, которые щедро выливали на меня. А в зрелище секса, по крайней мере половозрелых людей и добровольного, ничего травмирующего нет, как и в наготе.
Бесят эти американские штампы, прущие из фанфиков. Спасибо что предупредили, я это точно читать не буду теперь.
И да, сильно вряд ли в Валиноре были прям гостиницы. В месте с благодатным климатом и без собственности на землю можно заночевать просто в лесу, а в поселениях скорее всего старшины и жители принимали гостей на постой.
Ну,потому что если там была экономика категории обмен драгоценных камней на жемчуг и украшение рукодельными самоцветами пляжа, то и прибыль от разъезжающих по землям гостей особо не извлекали. Это, блин, рай земной. Могли просто гостей принимать, могли обмениваться подарками, простые эльфы могли помогать хозяевам в благодарность за постой, а шатры знатных путешественников думаю можно было ставить где угодно, кроме пахотных полей. Какие там гостиницы, какой бизнес...
#120446 2024-01-31 23:03:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но они симпатичные
Анон, у меня просто фобия зонтичных растений, я даже от укропа шарахаюсь 
Поэтому знаю о них всё хд)
Это какая-то карликовая форма, наверное, с листьями по пояс, в наших ебенях он древовидный, по два метра
Листья по пояс, если отдельные, а сам он под три метра, да.
Я боюсь представить тогда рост Лютиэн и почему она испугалась какого-то там карлика.
Теоретически она могла танцевать в его, болиголова, мелкой поросли, листьях, без стеблей и соцветий, они по верх щиколотки. Но это зависело бы от времени года, плюс там, скорее всего, был бы прошлогодний сухостой, и её танцы сопровождались бы а) треском б) матюками дивного синдарского изобретения с общим посылом, что у неё от платья и ног останется так одно название.
Отредактировано (2024-01-31 23:04:53)
#120447 2024-01-31 23:11:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Спасибо что предупредили, я это точно читать не буду теперь
Анон, я с тебя поржал. Так переврать всё с точностью до наоборот - это надо уметь, хотя тебе простительно, ты ж не читал, и говорил только о себе. Но ты прав - не читай.
#120448 2024-01-31 23:13:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
сильно вряд ли в Валиноре были прям гостиницы
Анон, ты поверь на слово, не читая - валинорские гостиницы там далеко не самый яркий отличительный признак ну очень своей атмосферы)) Но песня не о них.
в зрелище секса, по крайней мере половозрелых людей и добровольного, ничего травмирующего нет, как и в наготе.
То людей. Эльфы-то вообще не должны, по идее, стесняться наготы - они же с древа познания никаких запретных плодов не ели, в Валиноре таких не росло...
#120449 2024-01-31 23:15:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какие там гостиницы, какой бизнес...
О, я дранон, но точно помню там гостиницы ))) Карантира там просто жалко. А так - написано неплохо, но для меня это категорически альтернативный Валинор.
#120450 2024-01-31 23:20:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Короче, у Маглора, бедняги, образовалась психотравма на всю жизнь