Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#11851 2019-12-27 23:14:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#11852 2019-12-27 23:16:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Учитывая, что валар пытались уговорить Феанора компенсировать сильмариллами веерное отключение света по всему Валинору и ущерб местной экологии, чот сомневаюсь, что он от них дождался бы чего-нибудь путного. Он, кажется, тоже не очень верил.
#11853 2019-12-27 23:17:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а компенсацию детям Финвэ и Феанору в частности они за свой проеб хоть какую-нибудь предложили?
Какую компенсацию, за что? Валар разве подрядились охранять феанорово имущество? Или Финвэ приставили его стеречь?
Эм... Ну они как бы выпустили под честное слово опасного преступника в приличное общество. Не уследили, отчего случилось то, что случилось. И типа невиноватые няши, а сильмариллы ваши и так бы украли?
#11854 2019-12-27 23:17:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
*посигнальте, плиз, как закончится* 
#11855 2019-12-27 23:28:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:а компенсацию детям Финвэ и Феанору в частности они за свой проеб хоть какую-нибудь предложили?
Какую компенсацию, за что? Валар разве подрядились охранять феанорово имущество? Или Финвэ приставили его стеречь?
Эм... Ну они как бы выпустили под честное слово опасного преступника в приличное общество. Не уследили, отчего случилось то, что случилось. И типа невиноватые няши, а сильмариллы ваши и так бы украли?
Они их «заказали» украсть, но Мелькор не поделился. Потому Феанрра и ко не пускали, что б не поругался и в процессе не узнал, откуда уши.
Версия в порядке бреда, но...
#11856 2019-12-27 23:32:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эм... Ну они как бы выпустили под честное слово опасного преступника в приличное общество. Не уследили, отчего случилось то, что случилось. И типа невиноватые няши, а сильмариллы ваши и так бы украли?
Ну они тоже пострадавшие и вообще Стихии. Ежели б Манвэ возмещал ущерб за каждую сдутую крышу, разорился бы. Так шо он просто думает о высоком. Да Феанор бы и не взял виру, разве что мелькоровой кровищей — а на это валар пойти не могли, они гуманные были.
#11857 2019-12-27 23:50:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Эм... Ну они как бы выпустили под честное слово опасного преступника в приличное общество. Не уследили, отчего случилось то, что случилось. И типа невиноватые няши, а сильмариллы ваши и так бы украли?
Ну они тоже пострадавшие и вообще Стихии. Ежели б Манвэ возмещал ущерб за каждую сдутую крышу, разорился бы. Так шо он просто думает о высоком. Да Феанор бы и не взял виру, разве что мелькоровой кровищей — а на это валар пойти не могли, они гуманные были.
Понятненько. Спасибо
#11858 2019-12-27 23:50:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вообще, могли б хоть Финвэ из чертогов выпустить.
#11859 2019-12-27 23:51:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну они как бы выпустили под честное слово опасного преступника в приличное общество.
Ну опять же ж: так откуда они знали, что он настолько опасен, если никогда прежде ни с чем таким не сталкивались? Вот Эру, небось, заранее всё знал - и всё равно его в Арду пустил. Чё б с него не спросить?
#11860 2019-12-28 00:12:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вообще, могли б хоть Финвэ из чертогов выпустить.
Но тогда Мириэль пришлось бы ткать новостные коврики до скончания века ))
Ну опять же ж: так откуда они знали, что он настолько опасен, если никогда прежде ни с чем таким не сталкивались? Вот Эру, небось, заранее всё знал - и всё равно его в Арду пустил. Чё б с него не спросить?
Ну вот они б и спросили Эру, можно ли Мелькора отпускать. Он же в оркестре бузил, при сотворении мира бузил, светильники уронил из вредности, а тут вдруг резко подобрел после отсидки. А если всех прощать, тогда и Феанора бы выпустили. Он что, хуже?
Отредактировано (2019-12-28 00:13:27)
#11861 2019-12-28 00:14:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но тогда Мириэль пришлось бы ткать новостные коврики до скончания века ))
ну так она это и делала, разве нет?
но лично у меня душа болит за Индис и детей. типа они недостойны, чтоб у них был живой муж и отец.
#11862 2019-12-28 00:15:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А если всех прощать, тогда и Феанора бы выпустили. Он что, хуже?
ну, он же не родственник Манвэ. с чего б его выпускать?
#11863 2019-12-28 00:21:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор сам не вышел (сказано, что "не вернулся к своему народу", то есть не переродился нигде, по крайней мере в перерождении не замечен))
Финвэ тоже сам не вышел, видимо, обломив Индис и Финдис (хотя же сам говорил, что с Индис уже расстался).
*plot bunny: Финдис как запуганный валинорский хиккан с каким-нибудь диким хобби*
#11864 2019-12-28 00:24:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Но тогда Мириэль пришлось бы ткать новостные коврики до скончания века ))
ну так она это и делала, разве нет?
но лично у меня душа болит за Индис и детей. типа они недостойны, чтоб у них был живой муж и отец.
Когда Финвэ умер, Мириэль разрешили вернуться к жизни, она и вернулась, осталась служить Вайрэ. Но Финвэ, по великой мудрости Валар, при живой первой жене не мог возродиться и вернуться ко второй. Оставалось ему только найти себе в Чертогах третью
#11865 2019-12-28 00:35:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
plot bunny: Финдис как запуганный валинорский хиккан с каким-нибудь диким хобби*
Вот я думаю: а вообще для эльфа может быть дикое хобби? Может, им скучео, и чем дальше, тем страннее развлечения? А потом приплывают выходцы из Средиземья в Аман, а там натура для "Сада земных наслаждений". И новоприбывшие такие: ой, да мы недостойны, мы тут с краешку поживем....
#11866 2019-12-28 00:40:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Внезапно вспомнился один нежно любимый мной фик, где дарк!валар взяли Феанора с сыночками из Мандоса в сексуальное рабство и угнетают их анально 
Думаю, местным феанородрочерам бы зашло - это ж такое доказательство злобности режима 
И годная теория, почему Феанора не выпускают)
#11867 2019-12-28 00:43:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Но вообще, могли б хоть Финвэ из чертогов выпустить.
Но тогда Мириэль пришлось бы ткать новостные коврики до скончания века ))
Анон пишет:Ну опять же ж: так откуда они знали, что он настолько опасен, если никогда прежде ни с чем таким не сталкивались? Вот Эру, небось, заранее всё знал - и всё равно его в Арду пустил. Чё б с него не спросить?
Ну вот они б и спросили Эру, можно ли Мелькора отпускать. Он же в оркестре бузил, при сотворении мира бузил, светильники уронил из вредности, а тут вдруг резко подобрел после отсидки. А если всех прощать, тогда и Феанора бы выпустили. Он что, хуже?
Наученные горьким опытом Валар решили не рисковать и оставить Феанора под присмотром в Мандосе.
#11868 2019-12-28 00:43:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
аноны, а знает кто годный генератор эльфийских имен?
#11869 2019-12-28 00:50:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
аноны, а знает кто годный генератор эльфийских имен?
Вот тут есть
https://www.namegeneratorfun.com/elf
#11870 2019-12-28 00:55:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:plot bunny: Финдис как запуганный валинорский хиккан с каким-нибудь диким хобби*
Вот я думаю: а вообще для эльфа может быть дикое хобби? Может, им скучео, и чем дальше, тем страннее развлечения?
Коллекционирует пауков всех размеров и сразу забивает баки Эарендилу?
Разводит хищные растения?
Изобрела аэрозоль против Валар (на Ульмо не действует потому, что он в космосе, на Манвэ и Варду - потому что они в безвоздушном пространстве)?
Сидя дома, выписывает через орлов у Мелькора орков по почте из Средиземья, и... [продолжите в меру вашей испорченности] 
#11871 2019-12-28 01:26:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мелькор-то раскаялся, неискренне, конечно, но изобразил хорошо, с чего бы валар было ему не поверить? Он прежде бузил, но вроде никого не обманывал. И еще надо сказать, что Мелькор, несмотря на всю всю злобность, никогда не приставлял Манвэ меч к горлу, например, и вообще никакого вреда собратьям не причинял, в отличии от некоторых.
А Феанор конечно из Чертогов сам не выходит. Если он выйдет, то будет всю вечность пахать как проклятый на компенсацию телери и эльфам, пострадавшим в Хэлкараксэ, а силы у него уж не те, да и сыновей с папаней больше нет, помочь некому. Так что он тихихонько сидит у Намо и ждет Дагор дагорат, чтобы уже отдать Йаванне сильмариллы, в надежде, что остальные долги ему за это спишут. Счастье еще, что Намо такой понимающий и добрый, не гонит Феанора из казенного санатория.
#11872 2019-12-28 10:18:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вот они б и спросили Эру, можно ли Мелькора отпускать.
А он бы такой: "Сами решайте, вам свободная воля на что дана? В любом случае рано или поздно всё будет так, как Я измыслил".
А если всех прощать, тогда и Феанора бы выпустили. Он что, хуже?
Он не хуже. У него такой огненный дух, что никакая плоть его просто не выдержит больше. Помнишь, как он умер?
Отредактировано (2019-12-28 10:18:48)
#11873 2019-12-28 10:52:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мелькор-то раскаялся, неискренне, конечно, но изобразил хорошо, с чего бы валар было ему не поверить? Он прежде бузил, но вроде никого не обманывал. И еще надо сказать, что Мелькор, несмотря на всю всю злобность, никогда не приставлял Манвэ меч к горлу, например, и вообще никакого вреда собратьям не причинял, в отличии от некоторых.
Ну как не обманывал — пришел в Арду типа помочь, а сам давай пакостить. А что мечом не угрожал, так это едва ли от благонравия — просто у Тулкаса реакция лучше.
А он бы такой: "Сами решайте, вам свободная воля на что дана? В любом случае рано или поздно всё будет так, как Я измыслил".
Насчет свободной воли у Валар вопрос интересный — мне кажется, ее у них не больше, чем у музыкантов в оркестре, и хотя дирижер свалил и ноты забрал, все-таки на вопросы по телефону отвечает. В общем, можно было спросить,, надо ли брать на работу коллегу-барабанщика, который типа больше не пьет и обещал похабные частушки в консерватории не распевать. Спрашивали же они, что с Лютиэн делать, а она, в общем, гораздо безобиднее.
Он не хуже. У него такой огненный дух, что никакая плоть его просто не выдержит больше. Помнишь, как он умер?
Да, это аргумент. Но там его ранили ведь, а так-то ничего, держался.
#11874 2019-12-28 11:03:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Спрашивали же они, что с Лютиэн делать, а она, в общем, гораздо безобиднее.
Этот случай был просто вне компетенции Валар. Эльфы и Люди — Дети Илуватара, поэтому только Эру может менять ту судьбу, которая этим народам дана "по умолчанию" (смерть и уход за Круги Мира для людей или пребывание в Арде до конца времён для эльфов).
#11875 2019-12-28 11:09:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сидя дома, выписывает через орлов у Мелькора орков по почте из Средиземья, и... [продолжите в меру вашей испорченности]
держит как домашних питомцев. Шьет им одежду на заказ, приглашает гримера, делает изысканный макияж. Периодически участвует в выставках. Урук-хайев Сарумана презирает, т.к. это подделки.