Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#114126 2023-10-22 20:23:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
материалы диктуют силуэт, ты не сделаешь из шерсти и замши кучу складок. Лен тоже имеет плотную фактуру
Нет. Просто нет. Лен может быть тончайший и мягчайший. Как и шерсть. И даже выделка кожи может быть очень тонкой. Большая часть древнего Ближнего Востока и вся античка до 1 в. н.э. не знали практически шелка. Это как раз те самые хитоны и паллы, про которые здесь же говорят.
И льняной муслин есть. И даже шерстяной. Муслин не равно шелк. Это тонкая ткань полотняного переплетения 
#114127 2023-10-22 20:24:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ну, у меня слишком сильная ассоциация с современными бьюти-стандартами, которые от эльфов должны быть максимально далеки.
У меня скорее ассоциация с тем, что волосы - это эволюционный атавизм шерстяного покрова, зачем он эльфам. Что-то созвучное с тем, как у Сапковского (?) эльфы аргументируют обезьянье происхождение людей наличием клыков. У самих эльфов их нет.
Отредактировано (2023-10-22 20:25:54)
#114128 2023-10-22 20:26:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Неизбежный. Со стороны тех, кто хоть раз контактировал с прелестями природы и жил в отсутствии современных нехороших излишеств цивилизации.
Анон, но что делать с кучей наших предков, которые по лесам бегали, и ничем особым не укрывались и не прыскались )?
Я фаноню, что эльфов комары и всякие мошки едят меньше, чем людей - 9 из 10 комаров не полезут жрать (ведь и среди людей есть те, кого почти не кусают комары, а есть и те, кто лакомый кусочек )) Но если эльфу не повезло оказаться в комарином месте...Ну извините 
Отредактировано (2023-10-22 20:29:05)
#114129 2023-10-22 20:27:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
волосы - это эволюционный атавизм шерстяного покрова, зачем он эльфам.
Хм... А люди-то в Арде - тоже не результат эволюции )) Аргумент не очень валиден.
Отредактировано (2023-10-22 20:27:35)
#114130 2023-10-22 20:28:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
эволюционный атавизм шерстяного покрова, зачем он эльфам
Ну у Толкина и люди произошли не от обезьян, тогда у них тоже не должно быть шерсти даже в виде бороды. Ну и так и до отсутствия волос и на голове у эльфов можно договориться, тоже можно списать на отсутствие эволюции.
У самих эльфов их нет.
...теперь мне интересно, сколько у эльфов в норме зубов, режутся ли зубки у маленьких эльфят (представьте страдания семейства Феанора, когда они одновременно полезли у близнецов), сменяются ли молочные на коренные...
#114131 2023-10-22 20:29:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А еще валар и майяр наверняка пупка себе в фане не делали - ибо они-то точно не рождались. 
Отредактировано (2023-10-22 20:30:56)
#114132 2023-10-22 20:31:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:материалы диктуют силуэт, ты не сделаешь из шерсти и замши кучу складок. Лен тоже имеет плотную фактуру
Нет. Просто нет. Лен может быть тончайший и мягчайший. Как и шерсть. И даже выделка кожи может быть очень тонкой. Большая часть древнего Ближнего Востока и вся античка до 1 в. н.э. не знали практически шелка. Это как раз те самые хитоны и паллы, про которые здесь же говорят.
И льняной муслин есть. И даже шерстяной. Муслин не равно шелк. Это тонкая ткань полотняного переплетения
Думаю, что у эльфов были все сорта натуральных тканей. но не было синтетических волокон.
#114133 2023-10-22 20:33:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я фаноню, что эльфов комары и всякие мошки едят меньше, чем людей
Я считаю, что у них в принципе многие негативные физические штуки примерно как у людей, но в меньшей степени. Ну то есть если эльф и человек по болотам три недели шлялись, не мывшись, от человека будет вонять хуже, но от эльфа тоже далеко не розами пахнуть. Отсутствие болезней объясняю скорее очень высоким иммунитетом, а так в принципе эльфы могут заболеть, просто чуму перенесут так, как человек - средней тяжести простуду. Вши где-нибудь в Ангбанде сначала будут есть людей, но с голодухи могут и на эльфов перекинуться.
#114134 2023-10-22 20:35:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если эльф и человек по болотам три недели шлялись, не мывшись, от человека будет вонять хуже, но от эльфа тоже далеко не розами пахнуть
От обоих будет нести костром за версту )))
#114135 2023-10-22 20:35:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хм... А люди-то в Арде - тоже не результат эволюции )) Аргумент не очень валиден.
Я не стал развивать мысль в эту сторону) Да, в этом случае и для людей не работает, если только не предположить стремительно приобретенный за несколько поколений волосяной покров)
Но да, такой вот у меня фанон.
...теперь мне интересно, сколько у эльфов в норме зубов, режутся ли зубки у маленьких эльфят (представьте страдания семейства Феанора, когда они одновременно полезли у близнецов), сменяются ли молочные на коренные...
А еще, растут ли у них зубы взамен утраченных.
Ну и разные другие вопросы физиологии.
#114136 2023-10-22 20:36:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, но что делать с кучей наших предков, которые по лесам бегали, и ничем особым не укрывались и не прыскались )?
Они были дикие и вонючие, и жили плохо и недолго, имея массу болячек и паразитов.
Эльфы же должны как-то сочетать уровень комфорта и санитарии как у современного горожанина, причем лучших городов мира, или элитного особняка с парком, где все моют с мылом, обрабатывают пестицидами, очищают озоном и все вот это вот, с жизнью в гармонии с природой.
#114137 2023-10-22 20:38:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А еще, растут ли у них зубы взамен утраченных.
Я как-то выше фанонил, что сами нет, но целители могут помочь сформироваться и вырасти новым.
У Маэдроса было плохое настроение несколько месяцев подряд, когда он окреп достаточно для того, чтобы нашаманить ему новые зубы
#114138 2023-10-22 20:40:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я как-то выше фанонил, что сами нет, но целители могут помочь сформироваться и вырасти новым.
Я как раз фаноню, что зубы вырастают сами, просто не сразу, не как у акулы. Но жить бессмертную жизнь с одним набором зубов страшно.
Фанон про режущиеся зубки у Майтимо очарователен, мне нравится)))
#114139 2023-10-22 20:40:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они были дикие и вонючие, и жили плохо и недолго
Все сплошь дикие и вонючие, ага-ага. И жили все плохо. И недолго, лет до 30? 
Отредактировано (2023-10-22 20:42:15)
#114140 2023-10-22 20:41:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
зубы вырастают сами
А я за ту самую брутальность. Зубы не вырастают новые. Но зато имеющиеся хрен выбьешь, в разы сложнее, чем у человека
Иначе не объяснить, почему руку новую не вырастить. Тоже костная структура...
Отредактировано (2023-10-22 20:43:29)
#114141 2023-10-22 20:47:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Иначе не объяснить, почему руку новую не вырастить. Тоже костная структура..
У организма есть механизм формирования новых зубов - молочные и коренные - а вот новые руки не имеют свойства отрастать...
#114142 2023-10-22 20:50:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Татуировки, интимный пирсинг?
Татушку встречал только у Гилморна (и то по приказу злого человека набили) - дракон на крестце, который хвост между ягодиц засовывает.
Интимный пирсинг в одном англофичке у юной Нерданель еще до замужества.
В целом в этом отношении фандом досточно консервативен.
#114143 2023-10-22 20:52:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
механизм формирования новых зубов - молочные и коренные
У организма есть механизм формирования новых зубов - молочные и коренные - а вот новые руки не имеют свойства отрастать...
У организма есть смысл и задача в смене зубов (постепенно растущая нагрузка на челюсть согласно возрасту), а вот программировать отрубание рук - ну это явно не замысел Эру.
#114144 2023-10-22 20:55:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Татушку встречал только у Гилморна
Я встречала и в других фиках. Эти сильно не мой фанон - я фаноню, что природная красоты эльфам нравится куда больше - но меня примиряет встреченная в текстах мысль, что, поскольку эльфы бессмертны, лет через 40-50-100 эпидермис окончательно отшелушится и сойдёт. Ну, даже если 300 лет, все равно не страшно, можно поэкспериментировать (если уж вот такие странные вкусы).
Отредактировано (2023-10-22 20:56:12)
#114145 2023-10-22 21:01:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но меня примиряет встреченная в текстах мысль, что, поскольку эльфы бессмертны, лет через 40-50-100 эпидермис окончательно отшелушится и сойдёт.
А мне сейчас подумалось, что большую власть духа над телом у эльфов можно и в эту сторону развернуть: разонравилась эльфу татушка, дух приказал клеткам кожи поскорее обновиться и вытолкнуть из организма пигмент - и вуаля! А то еще можно и подвижные тату нафанонить...
#114146 2023-10-22 21:01:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, я тут посчитала самому старшему внуку Финве на момент Исхода более 200 лет( которые в 12 раз длиннее солнечных), остальные конечно младше, но вполне совершеннолетние (у Курво вон уже свой ребенок народился). И мне стало интересно: а кто из внуков Финве чем занимался по жизни?
Вот Кано, Турко, Курво - понятно (музыкант, охотник, изобретатель), Финдарато - магические песни (как эта должность называется?)), Нэрвен - атлетка, Арэльдэ с Турко.
А остальные? Есть где-то хоть какие упоминания?
А если нет, что фаноните?
Финрод и Ородрет в той версии, где он Аротир сын Ангрода, - ученые-loremasters (из примечания к "Шибболет"). Имя Ородрет переводится как "скалолаз". Ангрод где-то заработал прозвище "Железнорукий" - либо спорт, либо физическая работа. Фаноню, что он был моряком, когда его отец жил у телери.
#114147 2023-10-22 21:43:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хочу заделиться фанонами на эльфийскую одежду. Я тут недавно пересматривал картинки из фильмов и они навели меня на мысль оформить слова в предложения.
Вообще конечно интересно, как выглядела бы одежда без необходимости защищать тело от внешней среды (у эльфов нет в этом такой же потребности как у людей, а даже людям в таких условиях может быть достаточно набедренной повязки, эльфам и того не нужно, они выносливее и здоровее), без необходимости показывать свой статус (длиной "хвоста" и богатством ткани), без необходимости поддерживать скромность или скрывать беременность и физиологические недостатки. Потому что масса вещей в чел.одежде порождены этими вещами или наоборот им в пику (например принципиально придать сексуальность).
Эдакое чистое искусство в вакууме получится. Даже интересно на что это будет похоже. 
Отредактировано (2023-10-22 21:44:08)
#114148 2023-10-22 21:52:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вот не могу не думать, что эльфийки вполне могли носить мини. Это удобно, это достаточно практично,
Эм, практична юбка средней длины, практичность и удобство мини (да еще в обществе до современных трусов) - это что-то новое. Вот уж зачем ее придумали и стали носить - так это точно не в целях практичности
Лучше уж тогда шорты.
#114149 2023-10-22 21:53:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А почему не надо защищаться от непогоды? Эльфы не болеют, но это - всё. Они могут ломать кости, получать увечья, замерзать и мёрзнуть в принципе - при плохой погоде. Они же не роботы.
Отредактировано (2023-10-22 21:56:00)
#114150 2023-10-22 23:51:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
да еще в обществе до современных трусов
...теперь мне интересно, какое у эльфов нижнее бельё.