Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#112726 2023-10-05 11:58:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
о именное оружие почему-то по большей части именно мечи да кинжалы
Если речь не о гондолинских лордах))))
#112727 2023-10-05 11:58:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А почему бы им не проводить турниры ещё в Валиноре?
Турниры и сама идея конной сшибки вроде бы требуют походящих лошадей (т.е. это целая отрасль хозяйства нужна и культура), снаряжения и противников, так как такое вытачивается с обеих сторон. Т.е. полноценных боев с орками и К, а не стычек для которых пехотинцев хватит. А там Тингол один по гребеням на чаек ходит, то есть видимо никакой опасности там никто не ждет.
#112728 2023-10-05 11:59:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а в подчеркнуто явном виде лучники в Сильме только Фингон и Белег (я не говорю, что только они).
И Куруфин 
#112729 2023-10-05 12:03:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тингол один по гребеням на чаек ходит
Это где???
#112730 2023-10-05 12:03:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:КМК, у Феанора с физухой все более чем в порядке, потому как кузнец слабым быть физически не сможет
Но почему-то даже этот вот опрос упоминает Феанора как бойца-берсерка на жопной тяге, а не физически сильного (как Финголфин, Фингон, лоси Тургон и Аргон, даже Глорфиндель и Эктелион из второго дома, видимо, сошлись на общности интересов).
Анон, это не делает Феанора пусть даже относительно слабым. Он сильный, причем наверняка очень сильный. Просто конкретный Финголфин по канону еще сильнее.
#112731 2023-10-05 12:06:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А почему бы им не проводить турниры ещё в Валиноре? В память о Великом Походе или вроде того. Там и набрались опыта. Не боевого, но вполне приличного, особенно если заниматься сотни лет. Я такое фаноню. У Маэдроса две руки и он лучше всех, только в стрельбе из лука уступает Фингону и Келегорму (возможно, поддаётся))
Оружия же не было или оно было подзабыто и снова набрало популярность с началом Непокоя. Так что если какие состязания и были, то за исключением стрельбы, без оружия
#112732 2023-10-05 12:08:11
#112733 2023-10-05 12:08:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Оружия же не было или оно было подзабыто и снова набрало популярность с началом Непокоя. Так что если какие состязания и были, то за исключением стрельбы, без оружия
Вот во времена Непокоя программу Олимпийских игр и могли расширить.
#112734 2023-10-05 12:10:00
#112735 2023-10-05 12:12:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, это не делает Феанора пусть даже относительно слабым. Он сильный, причем наверняка очень сильный. Просто конкретный Финголфин по канону еще сильнее.
Ну... да. Это я и имел в виду. 
Речь о сравнении эльфов и финвионов между собой, а не с людьми. Все они сильны, но кто-то сильнее, все они талантливы, но кто-то талантливее.
Я не о том, что у Финголфина и Индис все в мышцы ушло, а Мириэль и Феанор были мемасными худосочными ботанами-задротами, а о том, какая черта у них довлела над прочими.
#112736 2023-10-05 12:15:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ах, на чаЁк, а не на чАек
Чайкам он вообще родня, хотя пока этого не знает 
#112737 2023-10-05 12:16:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот во времена Непокоя программу Олимпийских игр и могли расширить.
Почему я представил там луковый биатлон и фигурное катание 
#112738 2023-10-05 12:22:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Оружия же не было или оно было подзабыто и снова набрало популярность с началом Непокоя. Так что если какие состязания и были, то за исключением стрельбы, без оружия
Вот во времена Непокоя программу Олимпийских игр и могли расширить.
Думаю, им вполне и того списка, что было у греков хватило бы:
бег на стадию, метание диска, метание копья, прыжок в длину и борьба, кулачный бой, верховая езда, гонки на колесницах.
Хотя нет, колесниц им вроде не завезли.
#112739 2023-10-05 12:23:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя нет, колесниц им вроде не завезли.
А зря.
#112740 2023-10-05 12:28:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Речь про несчастливую влюбленность Келебримбора в Галадриэль из каких-то черновиков.
Келебримбора с другой биографией, а не потомка Финвэ. Если бы Толкин хотел, чтобы был влюблен сын Куруфина, он бы не лепил под это дело нового персонажа. Давайте все же в разговорах за канон этих Келебримборов разделять.
Я не уверена, что их следует разделять, например. Да, история про любовь к Галадриэли пишется еще про Келебримбора-из-Гондолина. Потом с тем же и соседними текстами случается правка на сына Феанора - а вычеркивания мотива не происходит, так что, видимо, по крайней мере в какой-то момент эти два явления в голове у Профессора вполне сочетнулись.
#112741 2023-10-05 12:33:12
#112742 2023-10-05 12:36:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Идеальный ответ, наверное - от Кирдана и фалатрим
Копья - оружие ваниар. Скорее всего, от них и перенял?
#112743 2023-10-05 12:36:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я не уверена, что их следует разделять, например
А я уверен. Келебримбор из ПД характером и устремлениями пошел не в отца. А Келебримбор из Гондолина вполне устроил драку за власть и свержение законных правителей. Разница уже в базовых характеристиках.
а вычеркивания мотива не происходит
Мотива чего? Отобрать корону у Гали?
#112744 2023-10-05 12:39:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Идеальный ответ, наверное - от Кирдана и фалатрим
Копья - оружие ваниар. Скорее всего, от них и перенял?
А луки оружие тэлери. Такое чувство, что вы хотите разделить эльфов по классу сэйбер, арчер, лансер мечник, лучник и копейщик без возможности владеть любым другим видом оружия. Типа до Войны Гнева нолдор копья в руки не брали.
#112745 2023-10-05 12:46:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А луки оружие тэлери.
А синдар вообще секира)))
#112746 2023-10-05 12:46:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Типа до Войны Гнева нолдор копья в руки не брали.
Отряды копейщиков или лучников не были основой их армии, ну.
#112747 2023-10-05 12:46:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Копья - оружие ваниар.
Фалангами и терциями ходили? Или таки рыцари?
#112748 2023-10-05 12:48:59
#112749 2023-10-05 12:54:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Фалангами и терциями ходили? Или таки рыцари?
Я бы предположил вообще колесницы, но это чисто личные ассоциации.
#112750 2023-10-05 12:54:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И это если не брать Гондолин, где из оружия разве что огнестрела и нунчак не было
Вот где, кстати, могла бы развиться развесистая и утонченная культура турниров.