Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#110526 2023-09-25 09:57:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А чем плох Мелькорофап?
1. Надоел
2. Лично мне, как правило, он попадает в сочетании с отбеливанием Мелькора до святости и очернением всех остальных персонажей, потому что иначе на их фоне всё равно не сияет. А я не люблю очернение персонажей ради фапа на кого бы то ни было.
#110527 2023-09-25 10:31:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Когда пришёл Анон-атеист, ему сказали, что ты делаешь со своим Яхвэ в этом треде. Когда какие-то веруны надрачивают на ветхозаветного боженьку, это, похоже, тут норма.
#110528 2023-09-25 11:46:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Когда какие-то веруны надрачивают на ветхозаветного боженьку
Не надо, анон, здесь регулярно напоминают, что не стоит путать Эру с Яхве.
*анон, не участвовавший в сраче*
#110529 2023-09-25 11:48:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Надоел
А мне вот нет. Мне нравится фапать на Мелькора. Он сукин сын, мудак, палач и зло, но тем не менее он и фапателен, и с его образом можно очень интересно поиграть.
#110530 2023-09-25 11:54:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он сукин сын, мудак, палач и зло, но тем не менее он и фапателен, и с его образом можно очень интересно поиграть.
Он пародия на сатану. Которую - не исключено, что из-за артов Фобса и К - не получается воспринимать инфернальным злом, мистика, жуть и все такое. Такой мелкий бес, типа того, которого Балда разводил кобылу потаскать.
Только еще его трахнуть можно.
Отредактировано (2023-09-25 11:55:18)
#110531 2023-09-25 11:59:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На Мелькора и Саурона, фапали сильно до Фобс и сравнение с бесом совсем как-то мимо
#110532 2023-09-25 12:05:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На Мелькора и Саурона, фапали сильно до Фобс и сравнение с бесом совсем как-то мимо
Но ведь он же смешной - он пакостит за глаза, исподтишка, ползает на коленках, трясется на троне даже при атаке Гвиндора, унижается, умоляет "шоб ногами не били", при появлении врага - верещит на помощь или прячется в самый дальний угол, занимается микроменеджментом (обращает внимание на семью какого-то Хурина и теряет Глаурунга из-за желания ей напакостить). Падок на лесть и блестяшки.
Такого воспринимать всерьез - ну не получается. Он не грозен, он жалок. Хотя и может причинять боль, как дорвавшееся до власти ничтожество.
#110533 2023-09-25 12:18:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он не грозен, он жалок.
Ага, действует через интриги и чёрный пиар. Жестокий трус, не покидающий своей крепости и личной охраны 
Вроде раньше он был другим. Не иначе, в Мандосе подменили 
#110534 2023-09-25 12:22:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не иначе, в Мандосе подменили
#110535 2023-09-25 12:31:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, я терпеть не могу Моргота, но зачем шутить про петушение на зоне? Тут смешного мало.
#110536 2023-09-25 12:45:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Он не грозен, он жалок.
Ага, действует через интриги и чёрный пиар. Жестокий трус, не покидающий своей крепости и личной охраны
А не обидно ТАКОМУ проигрывать? Проиграли ведь вообще все, только Эру все переиграть сможет и то, только на Арде Энвиньянте. Что же они все вместе взятые, лохи позорные и тупоумные? Или все же с Морготом все не так просто?
#110537 2023-09-25 12:50:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что же они все вместе взятые, лохи позорные и тупоумные?
Благородный человек почти всегда проигрывает подлому и жестокому. Потому что у первого есть тормоза, у второго - нет. С умственными качествами это соотносится лишь косвенно.
#110538 2023-09-25 12:54:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или все же с Морготом все не так просто?
А я не говорю, что он глуп. И нельзя недооценивать силу лжи, она велика. Но сам Моргот Первой эпохи великим не выглядит.
#110539 2023-09-25 13:05:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да Моргот никогда храбростью не блистал. Ещё до первой эпохи говорилось, что он боится Тулкаса, боится Оромэ, боится Ульмо, при том, что он их изначально сильнее. В Первую эпоху, когда он окончательно связал себя с материей Арды и начал слабеть, это только усилилось. И в прямое противостояние Моргот выходит против тех, кто на порядок слабее, против смертных. Что не отменяет того, что он умён, хитёр, мастерски умеет манипулировать и лгать и легко устраняет врагов руками других своих врагов. Перессорил всех, кого мог, благодаря чему и выигрывал. Называть его мелким бесом, которого разводил Балда, довольно тупо - Мелькор сам кого хочешь разведёт, см. историю с пленением Мэдроса, который решил, что умнее, за что и поплатился. По большому счёту, в Первую эпоху Мелькор проиграл только Лутиэнь, но Лутиэнь у нас официальная имба, ей все проиграли, от Саурона до Мандоса, Мелькор не стал исключением.
А дальше вопрос только в том, на что вы фапаете - на силу духа или на коварное коварство. Если на первое, то Мелькор мимо, если второе - то к нему.
#110540 2023-09-25 13:31:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне нравится теория, что Морготу на самом деле вала перемен и развития. Просто он у Эру маленько не получился, и вместо того, чтобы способствовать нормальной эволюции и прогрессу, только и делает, что суету наводит, вынуждая всё менять.
#110541 2023-09-25 13:31:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Или все же с Морготом все не так просто?
А я не говорю, что он глуп. И нельзя недооценивать силу лжи, она велика. Но сам Моргот Первой эпохи великим не выглядит.
Так в этом и есть главная уловка зла, убедить всех, что оно жалкое, трусливое и смешное а главное - побежденное. Чтобы никто никогда даже не задумался о том, что в глобальном плане зло давно уже всех победило и даже не попытался что-то с этим сделать. Дальнейший шаг - убедить, что зло исчезло с концами и его больше нет, а значит можно наконец жить в свое удовольствие, считая, что все дозволено, и тем самым приближая полное торжество зла. И то, что Морготу удалось заставить всех поверить, что зло это именно тот жалкий, трусливый, униженно молящий о пощаде проигравший, отправленный в наказание за пределы Арды, это как раз его большая победа
Отредактировано (2023-09-25 13:32:14)
#110542 2023-09-25 13:39:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И то, что Морготу удалось заставить всех поверить, что зло это именно тот жалкий, трусливый, униженно молящий о пощаде проигравший, отправленный в наказание за пределы Арды, это как раз его большая победа
Только ему-то что от этой победы )
#110543 2023-09-25 13:42:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И то, что Морготу удалось заставить всех поверить, что зло это именно тот жалкий, трусливый, униженно молящий о пощаде проигравший, отправленный в наказание за пределы Арды, это как раз его большая победа
Да, в данной конкретной истории это очередной проёб валар и очередной повод их хейтить. Но и зло от этого, будь то Моргот или Саурон, не становится ни интереснее, ни привлекательнее 
Если речь об этом была.
Отредактировано (2023-09-25 13:43:08)
#110544 2023-09-25 13:44:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
, что Морготу удалось заставить всех поверить, что зло это именно тот жалкий, трусливый, униженно молящий о пощаде проигравший, отправленный в наказание за пределы Арды, это как раз его большая победа
Очень похоже на самоутешительную мантру.
#110545 2023-09-25 13:50:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ещё один анон, который знает лучше автора, что случилось в каноне. И Мелькора-то не победили, и он такой хитрый и великий всех наебал. Ага, а ещё в каноне всегеи и все трансы, потому что так сказали в англофд. Расходимся.
#110546 2023-09-25 13:54:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ещё один анон, который знает лучше автора, что случилось в каноне
+1
Для Толкина итог для зла однозначен - развоплощение (лишение всех сил) или полная ликвидация. Потому что небытие не может победить бытие, так как иначе все лишается смысла.
Поэтому-то у него эстель, а не типа-реализм (зло и смерть победит) или хэппи-энд (зло победят прям щаз, своими силами, при помощи автомата и такой-то матери).
Отредактировано (2023-09-25 13:54:31)
#110547 2023-09-25 13:54:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну тут как. Мелькору в итоге напихали, но обосрать малину навсегда он успел. Можно ли считать, что он всех победил и затраллел? Смотря что считать победой. Если корона и власть над миром, то нет. А если испортить воздух - то да.
#110548 2023-09-25 14:02:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так в этом и есть главная уловка зла, убедить всех, что оно жалкое, трусливое и смешное а главное - побежденное.
Ну, конечно, можно считать, что твой любимка всех наебунькал и фанонить что угодно, но в каноне факт остаётся фактом.
Мелькор хотел властвовать над Ардой, подчинить себе материю и встать наравне с Эру, а в этом он проебался с грохотом. И даже фокус с Кольцом Моргота не помог.
Дальнейший шаг - убедить, что зло исчезло с концами и его больше нет, а значит можно наконец жить в свое удовольствие, считая, что все дозволено, и тем самым приближая полное торжество зла.
А это уже опять какие-то вайбы сатанизма и христианства протекли 
В ВК Гендальф прям словами через рот произносит, что зло нельзя победить окончательно, можно только отсрочить его победу, и не "все дозволено", а нужно жить, придерживаясь правил и соблюдая добродетель.
Окончательно зло из Арды будет исторгнуто только с Дагор Дагоррат, а пока с ним можно и нужно бороться.
Отредактировано (2023-09-25 14:03:48)
#110549 2023-09-25 14:17:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, давайте ещё про авари и про Лориэн. Емнип, в словаре Эльдамо слова про Лориэн это слова из диалекта лайквэнди, а не аварина. Получается, что лайквэнди сбежали на восток в Лориэн, к королю Амроту. Но неужели так получилось, что их язык стал преобладающим в Лориэне?
И чья в итоге традиция строить дома и платформы на деревьях выходит - Синдар, лайквэнди или авари? Для Лютиэн дом на дереве строили синдар, например.
#110550 2023-09-25 14:19:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, давайте ещё про авари и про Лориэн. Емнип, в словаре Эльдамо слова про Лориэн это слова из диалекта лайквэнди, а не аварина. Получается, что лайквэнди сбежали на восток в Лориэн, к королю Амроту. Но неужели так получилось, что их язык стал преобладающим в Лориэне?
Нандор изначально жили в долине Андуина (народ Ленвэ). Меня скорее интересует, куда делась та часть рода Ленвэ, что не пошла в Эриадор и далее в Белерианд, а осталась там. Орки перерезали?