Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#108726 2023-09-14 07:35:11

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

по сравнению с 99% процентами богов Эру - вообще отличный мужик. Не требует ни подношений, ни церквей, ни искупления грехов, не лезет в личную жизнь. У него два требования - мудаками не будьте и не тусуйтесь с компанией Мелькора

+++
Хотя к изменам и внебрачному сексу у него, кажется, тоже плохое отношение.

#108727 2023-09-14 07:46:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Хотя к изменам и внебрачному сексу у него, кажется, тоже плохое отношение

Возможно. Но это он эльфам сразу заложил в прошивку. А людям этим тоже мозги не сношал и ничего в этом плане не требовал.

#108728 2023-09-14 07:57:28

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Да, пожалуй, главным достоинством Эру можно считать его не вмешательство в большинство процессов в Средиземье. Честно запилил симс, включил автономию и смотрит.

#108729 2023-09-14 08:14:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мне вот интересно, для чего Эру нужна была такая многоступенчатая система - создать айнур, чтобы они спели мир, создать эльфов чтобы они были наставниками людям. Ведь чем система проще, тем меньше в ней поломок.

#108730 2023-09-14 08:27:39

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Мне вот интересно, для чего Эру нужна была такая многоступенчатая система - создать айнур, чтобы они спели мир, создать эльфов чтобы они были наставниками людям. Ведь чем система проще, тем меньше в ней поломок.

Во-первых, это красиво...

#108731 2023-09-14 09:09:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Хотя к изменам и внебрачному сексу у него, кажется, тоже плохое отношение

Возможно. Но это он эльфам сразу заложил в прошивку. А людям этим тоже мозги не сношал и ничего в этом плане не требовал.

У людей вроде тоже нет каких-то особых излишеств по этой части. Даже скурвившиеся нуменорцы или союзники Саурона, кажется, не устраивали себе института фавориток с Оленьим парком ("школой" девственниц) как франц.короли или гарем на 800 душ как праведный царь Соломон. Не говоря уже про маньячизм, гейство и т.д.

Отредактировано (2023-09-14 09:19:09)

#108732 2023-09-14 09:12:10

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Хотя к изменам и внебрачному сексу у него, кажется, тоже плохое отношение.

Потому что измены - это и правда мудачизм и пиздец. А понятия "внебрачного секса" в Арде нет: дошло до секса - считай уже в браке.

#108733 2023-09-14 09:22:25

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Даже скурвившиеся нуменорцы или союзники Саурона, кажется, не устраивали себе института фавориток с Оленьим парком ("институтом" девственниц) как франц.короли или гарем на 800 душ как праведный царь Соломон.

в том и прикол, что некоторые...трактовки полагают, что устраивали, чорные ритуалы для ведения орков я до сих пор обхожу стороной, причем я ок воспринимаю это в каком-нибудь первом законе, но бля, как представлю, что мелькор ебет орками людей...  :smoke: , а ведь я даже не сторонник понятной тогда "старомодности" в вопросах секса у толкина

Отредактировано (2023-09-14 09:23:24)

#108734 2023-09-14 09:26:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

что мелькор ебет орками людей

Мелькор нет, Саруман да.

#108735 2023-09-14 09:32:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Мелькор нет, Саруман да.

ну в смысле руководит процессом отдаленно, не сам, конечно, а про эльфов в Утумно и так понятно

Саруман да.

там просто нет именно объяснения четкого, мб это ну...естественное смешение, насколько оно возможно, а мб и нет, при этом Урук-Хай вообще не понятно откуда взялись точно также, много непонятного

#108736 2023-09-14 09:34:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

там просто нет именно объяснения четкого, мб это ну...естественное смешение, насколько оно возможно, а мб и нет, при этом Урук-Хай вообще не понятно откуда взялись точно также, много непонятного

а нет, в третью эпоху уже сам, все, нашел

#108737 2023-09-14 10:19:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Даже скурвившиеся нуменорцы или союзники Саурона, кажется, не устраивали себе института фавориток с Оленьим парком ("институтом" девственниц) как франц.короли или гарем на 800 душ как праведный царь Соломон.

в том и прикол, что некоторые...трактовки полагают, что устраивали, чорные ритуалы для ведения орков я до сих пор обхожу стороной, причем я ок воспринимаю это в каком-нибудь первом законе, но бля, как представлю, что мелькор ебет орками людей...  :smoke: , а ведь я даже не сторонник понятной тогда "старомодности" в вопросах секса у толкина

Выведение орков, их размножение и метисация - это для дела.
А не потому что у короля пиписька чешется и из-за страха перед сифилисом ему каждую ночь нужна девственница. Или у него просто спортивный интерес "всех баб полюбить невозможно, но к этому нужно стремиться". Или любовника/любовницу можно за деньги передавать по рукам.

Отредактировано (2023-09-14 10:20:31)

#108738 2023-09-14 10:25:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А не потому что у короля пиписька чешется и из-за страха перед сифилисом ему каждую ночь нужна девственница. Или у него просто спортивный интерес "всех баб полюбить невозможно, но к этому нужно стремиться". Или любовника/любовницу можно за деньги передавать по рукам

да и откуда б такое у толкина взялось вообщее

#108739 2023-09-14 10:40:40

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И откуда в треде Толкина берётся столько чернухи в последнее время  :smoke:

#108740 2023-09-14 10:45:49

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

А не потому что у короля пиписька чешется и из-за страха перед сифилисом ему каждую ночь нужна девственница. Или у него просто спортивный интерес "всех баб полюбить невозможно, но к этому нужно стремиться". Или любовника/любовницу можно за деньги передавать по рукам

да и откуда б такое у толкина взялось вообщее

У эльфов Толкина или людей под их влиянием - неоткуда конечно.

Хотя в реальности многоженство возникает у людей при малейшем появлении излишков, и тому же христианству пришлось (почти 1000 лет) долго потеть над язычниками, чтобы те не обзаводились кучей жен. Хотя фаворитки (а до того рабыни) это по сути все то же многоженство, вид сбоку. Плюс на уровне складывания государства или племенного союза многоженство служит одним из инструментов создания новой общности (разные роды буквально становятся одной семьей), демонстрацией власти и благосостояния верхушки (могу содержать массу женщин и детей), и компенсацией высокой детской смертности.

Иными словами, если брать уровень развития чел.народов у Толкина - там этого должно быть во все поля, но этого нет, а значит у Людей тоже есть какая-та прошивка. Как видимо и рождение 2-3 детей у супружеской пары, а не 10 родила, двое выжили. Люди у Толкина по своему поведению в браке больше напоминают представителей образованного среднего класса Англии начала 20го века.

#108741 2023-09-14 10:52:50

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И откуда в треде Толкина берётся столько чернухи в последнее время 

Да не, в контексте арды чернуха ок, смотря что вообще понимать чернухой, конечно, войны там и столкновения не то чтобы чем-то отличаются от привычных нашей истории конфликтов, а это почти всегда свиноебство, уж извините, но вот секс...чернуха вне секса вполе канон на самом деле, при том, что у тебя может быть какое-то свое понимание термина "свиноеб" или срака обыкновенная, но прям "святых" или совсем мразей в арде не много, и это хорошо на мой взгляд

#108742 2023-09-14 10:54:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Иными словами, если брать уровень развития чел.народов у Толкина - там этого должно быть во все поля, но этого нет, а значит у Людей тоже есть какая-та прошивка. Как видимо и рождение 2-3 детей у супружеской пары, а не 10 родила, двое выжили. Люди у Толкина по своему поведению в браке больше напоминают представителей образованного среднего класса Англии начала 20го века.

ну это вот да, тут соглашусь, и это я всегда считал все же авторской прошивкой

#108743 2023-09-14 11:46:06

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Галадриэль (и, кажется. Келеборн тоже) - 193 см

Офф. У анона это любимая песня про переводы.
Оригинал: "Very tall they were, and the Lady no less tall than the Lord" (я не уверена - может ли быть, что она выше, или все-таки предполагается, что одного роста?)

Гри-Гру: "Высокие".

Грузберг: "Оба были очень высоки (и госпожа не уступала в росте господину)"
Каменкович-Каррик: "оба были очень высокого роста, причем Галадриэль не уступала Кэлеборну".

И:
Кистямур: "Владыки Лориэна были высокими – Селербэрн чуть-чуть повыше Галадриэли".
Маторина: "Оба были очень высокого роста, Галадриэль чуть пониже Келеборна.

#108744 2023-09-14 11:47:58

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

я не уверена - может ли быть, что она выше, или все-таки предполагается, что одного роста?)

Одного. "Не менее высока, чем"

#108745 2023-09-14 11:56:45

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Одного. "Не менее высока, чем"

Вот если буквально, то "не менее" не значит "и не более", но все равно как-то очевидно, что подразумевается "одного роста", да.

#108746 2023-09-14 13:39:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Не говоря уже про маньячизм, гейство и т.д.

То есть это у нас в одной цене? Прекрасно.

#108747 2023-09-14 15:06:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Не говоря уже про маньячизм, гейство и т.д.

То есть это у нас в одной цене? Прекрасно.

Да, в мире, где смысл брака и отношений это продолжение рода и воспитание здоровых детей (где есть типажи и отца, и матери для  формирования психики детей), все это в равной степени перверсии.

#108748 2023-09-14 15:17:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

воспитание здоровых детей

Капец у некоторых смысл брака* проебан, некоторые даже боги)

Отредактировано (2023-09-14 15:21:33)

#108749 2023-09-14 15:19:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

смысл брака и отношений это продолжение рода и воспитание здоровых детей

Особенно у валар.

#108750 2023-09-14 15:29:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

воспитание здоровых детей

Капец у некоторых смысл брака* проебан, некоторые даже боги)

Вообще изначально смысл брака именно в этом - защита о потомстве, передача юр.обязстельств и снижение мордобоя за женщин. Что-то изменилось в трактовке брака до середины 20го века?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума