Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#10826 2019-08-10 23:53:19
- Анон
Re: Толкина тред
Но если они привязаны к Арде, то это цена за почти вечную жизнь. Живешь сотни тысяч лет, а потом все
А люди (помершие) где находятся до Второго хора? Раз они там должны быть в полном составе, то значит, не умирают окончательно тоже)
#10827 2019-08-10 23:53:56
- Анон
Re: Толкина тред
А люди (помершие) где находятся до Второго хора? Раз они там должны быть в полном составе, то значит, не умирают окончательно тоже)
А этого тоже валар не знают. Но не живут в Арде, вот это точно и однозначно.
Отредактировано (2019-08-10 23:54:18)
#10828 2019-08-10 23:54:14
#10829 2019-08-10 23:55:04
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Но если они привязаны к Арде, то это цена за почти вечную жизнь. Живешь сотни тысяч лет, а потом все
А люди (помершие) где находятся до Второго хора? Раз они там должны быть в полном составе, то значит, не умирают окончательно тоже)
Что люди не умирают окончательно, кажется, очевидно всем, кроме самих людей)
Уходят они куда-то. Никто не знает, куда.
#10830 2019-08-10 23:56:35
- Анон
Re: Толкина тред
И сам же Мелькор в себе все хорошее убил. Насовсем
тут уже вопрос к реальной философии
живет ведь сознание как таковое, а не "все хорошее". Хороший/плохой - это качества существа, а само по себе сознание нейтрально и вечно
#10831 2019-08-10 23:58:11
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:Но если они привязаны к Арде, то это цена за почти вечную жизнь. Живешь сотни тысяч лет, а потом все
А люди (помершие) где находятся до Второго хора? Раз они там должны быть в полном составе, то значит, не умирают окончательно тоже)
Что люди не умирают окончательно, кажется, очевидно всем, кроме самих людей)
Уходят они куда-то. Никто не знает, куда.
Это ты про нас (людей) или про толкиенских людей?
В нашем мире, походу, реинкарнация для людей таки работает
#10832 2019-08-10 23:59:39
- Анон
Re: Толкина тред
живет ведь сознание как таковое, а не "все хорошее". Хороший/плохой - это качества существа, а само по себе сознание нейтрально и вечно
анон, я нихуя не понял, но ты задел мне душу (с)
#10833 2019-08-11 00:12:50
- Анон
Re: Толкина тред
Уходят они куда-то. Никто не знает, куда.
У меня был странный хэдканон, что уходят они рождаться в будущее, в ту самую Арду Исцеленную.
#10834 2019-08-11 07:31:57
- Анон
Re: Толкина тред
В нашем мире, походу, реинкарнация для людей таки работает
Не все в нее верят.
Что люди не умирают окончательно, кажется, очевидно всем, кроме самих людей)
Ну да, всё туманно — жить недолго, но мучительно, потом где-то шататься несколько тысяч лет, потом петь в некотором хоре и отправляться в райскую жизнь, которая у эльфов есть прямо здесь и сейчас... Потому нуменорцы и искали бессмертия.
#10835 2019-08-11 11:01:37
- Анон
Re: Толкина тред
Потому нуменорцы и искали бессмертия.
Нашли, чо. Все по запросам.
А что бессмертие людей — это существование тенью под скалами... ну упс, вас предупредили.
#10836 2019-08-11 11:37:43
- Анон
Re: Толкина тред
ну упс, вас предупредили.
действительно, чего к бессмертным полезли
#10837 2019-08-11 11:46:05
#10838 2019-08-11 11:52:17
- Анон
Re: Толкина тред
действительно, чего к бессмертным полезли
Жить-то хочется!
#10839 2019-08-11 12:04:40
- Анон
Re: Толкина тред
Жить-то хочется!
Ой ладно не рассказывайте, с жиру беситесь, вам Эру он какой дар отвалил 
#10840 2019-08-11 12:47:48
- Анон
Re: Толкина тред
Вы меня, конечно, извините, но конкретно нуменорцы реально же с жиру бесились и именно потому всё похерили. Им реально отвалили всего доверху. И что-то первым тамошним королям вполне заебись было в отношении смерти, я бы тоже так хотел - прожить долгую полноценную жизнь и спокойно и с полным сознанием уйти затем тихо и безмятежно, с надежой и высоко поднятой головой, так сказать.
#10841 2019-08-11 13:52:46
- Анон
Re: Толкина тред
Это да. Жили по полтора века (и это кто не потомки Элроса), да еще и сохраняли бодрость почти до смерти, обычным людям такое и не снилось, чтобы не проводить треть жизни в болячках старения. Их почти что откатили до состояния неискаженных первых людей, о которых рассказывала Андрет.
Отредактировано (2019-08-11 13:58:25)
#10842 2019-08-11 16:07:28
- Анон
Re: Толкина тред
Все бы так хотели здесь, но в Нуменоре была своя атмосфера. Опять же, редкие визиты эльфов и их город на горизонте — типа чтобы не дразнить, а на деле как раз наоборот. Странно, что Ар-Фаразон первым додумался на запад поплыть.Ведь планка-то меняется, это поначалу было в диковинку жить по 150 лет, а потом маловато показалось. Я представляю, как нуменорцев эльфы бесили. Может, было бы лучше, если бы они приплывали чаще и сами жили в Нуменоре? Изоляция и отсутствие ясной цели неминуемо должны были сказаться на людях.
#10843 2019-08-11 16:16:50
- Анон
Re: Толкина тред
В черновиках, если не ошибаюсь, короли Нуменора до коронации даже могли бывать в Валиноре один раз (что, конечно, ещё больше бесило, да))
#10844 2019-08-11 16:17:22
- Анон
Re: Толкина тред
В нашем мире, походу, реинкарнация для людей таки работает
В реальном мире её вообще нет. И эльфов нет.
#10845 2019-08-11 16:17:24
- Анон
Re: Толкина тред
Странно, что Ар-Фаразон первым додумался на запад поплыть
И то ему помог додуматься Саурон.
Может, было бы лучше, если бы они приплывали чаще и сами жили в Нуменоре? Изоляция и отсутствие ясной цели неминуемо должны были сказаться на людях.
Хм... кстати, не думала над этим, очень может быть, что вместо блага вышло что вышло в том числе и по причине близости локтя, который не укусить.
#10846 2019-08-11 21:05:17
#10847 2019-08-11 21:11:52
- Анон
Re: Толкина тред
А зато у эльфов она есть, фикрайтерам на радость. И правильная такая реинкарнация, без вероятности возродиться баобабом.
Так фикрайтеры же её люто хейтят 
"Ах, гроб-кладбище-пиздец, вместо родного малышастика в пизду чужого мужика суют !!1адынадын"
Отредактировано (2019-08-11 21:12:08)
#10848 2019-08-11 21:19:51
- Анон
Re: Толкина тред
Так есть более поздний вариант, где уже нет шансов на рождение какого-нибудь окаянного Маэдроса в приличном тэлерийском семействе. Возрождаются эльфы взрослыми, на каких капустных грядках это происходит, неизвестно, но главное, что всё чинно и благородно.
#10849 2019-08-11 21:26:09
- Анон
Re: Толкина тред
А это уже не реинкарнация же. А тупо оживление.
#10850 2019-08-11 21:56:50
- Анон
Re: Толкина тред
Пожалуй )