Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#107651 2023-09-09 17:32:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
теперь фаноню, что среди них была и та сволочь, которая на Фингона со спины напала
А может, это тот, которого Глорфиндель отправил полетать?
#107652 2023-09-09 17:33:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Оссирианда - вообще увы
Вот у меня из-за этого постоянно Оссирианд выпадает из внимания 
Создаётся ощущение, что он как Австралия, там нихрена не происходит, только барсуки яйца чешут и лаиквенди падают с деревьев (почти с).
#107653 2023-09-09 17:34:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а как думаете, Туор в Гаванях встретил Аннаэля?
#107654 2023-09-09 17:35:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Создаётся ощущение, что он как Австралия, там нихрена не происходит
А ведь там:
1) охотились принцы нолдор,
2) жили Берен, Лютиэн и Диор.
3) укрывались феаноринги (хотя бы часть из них) после Дагор Дагорат.
А ещё до самого конца войны войска Моргота не смогли войти в Оссирианд.
#107655 2023-09-09 17:36:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а как думаете, Туор в Гаванях встретил Аннаэля?
Нет, конечно. Аннаэль в плену, и его разве что после войны гнева освободили.
#107656 2023-09-09 17:37:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, конечно. Аннаэль в плену, и его разве что после войны гнева освободили.
Нет, Аннаэль добрался до Гаваней Кирдана. Схватили Туора, но тот потом сбежал и скрывался.
#107657 2023-09-09 17:38:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Зависимость от рассказчика явно есть. В том числе на уровне народов. Мы видим историю мира со стороны нолдор, плюс источники от синдар.
Вплоть до названий народов: нолдор (мы, рассказчик) - умные, ваньяр - красивые (потому что так думали нолдор), телери - отсталые (потому что так тоже думали нолдор). Мнения других народов о мире и себе мы или не видим, или опосредованно и рвано.
Для сравнения ваньяр о себе думали: мы-первые и старшие, нолдор - вторые и т .д.
Отредактировано (2023-09-09 17:40:44)
#107658 2023-09-09 17:38:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нарготронд (не оч. много)
Гвиндор и Гэльмир, а еще?
Дориат
Даэрон, Белег, Маблунг, Саэрос и Неллас. Негусто, хотя, конечно, больше, чем у остальных.
Гондолин
Вот тут больше всего, хотя кроме лордов мы знаем лишь о Воронвэ и Пенголоде. Да даже про часть лордов мы не знаем, нолдор они или синдар, что достаточно обидно. Как и за остальных. И если у феанорингов выделяются как пусть безымянные, но отдельные личности злые слуги Келегорма и восставшие против своих при штурме Гаваней, то хитлумские вообще выглядят однородной массой, что явно не правильно и обидно
Отредактировано (2023-09-09 17:39:13)
#107659 2023-09-09 17:39:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мы видим историю мира со стороны нолдор, плюс источники от синдар.
При этом в повествовании мало персонажей-синдар за пределами Дориата. Мы знаем только того самого Аннаэля.
И Эола - если считать, что Эол синда.
#107660 2023-09-09 17:40:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Иримэ?
Ага))) Вот как хотите, а я фаноню им большую любовь с Эктелионом и официальное вхождение его в семью)))
#107661 2023-09-09 17:41:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага))) Вот как хотите, а я фаноню им большую любовь с Эктелионом и официальное вхождение его в семью)))
Поженились, когда Эктелион вышел из Мандоса?
#107662 2023-09-09 17:41:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом в повествовании мало персонажей-синдар за пределами Дориата. Мы знаем только того самого Аннаэля.
И Эола - если считать, что Эол синда.
Часть гондолинских лордов, про которые прямо не сказано, что они из нолдор, вполне могут ими быть
#107663 2023-09-09 17:43:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Часть гондолинских лордов, про которые прямо не сказано, что они из нолдор, вполне могут ими быть
Да, наверное.
Но всё же именных персонажей-синдар за пределами Дориата и Гаваней Фаласа мало. По сути - один Аннаэль. Хотя он явно был в Хитлуме не из последних, потому что командовал воевавшими за Фингона митрим.
#107664 2023-09-09 17:44:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#107665 2023-09-09 17:47:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
жили Берен, Лютиэн и Диор.
Думаю, что вот Берен был весьма рад тому, что в Оссирианде происходит ничего 
#107666 2023-09-09 17:53:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Думаю, что вот Берен был весьма рад тому, что в Оссирианде происходит ничего
Как минимум Диор там по одной из версий жену нашел. А ещё сделал этой жене дочь.
#107667 2023-09-09 17:59:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом в повествовании мало персонажей-синдар за пределами Дориата. Мы знаем только того самого Аннаэля.
И Эола - если считать, что Эол синда.
Еще Кирдан и синдары из Гондолина.
#107668 2023-09-09 17:59:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Еще Кирдан и синдары из Гондолина.
Кирдан - да.
Но он всё же не подданный принцев нолдор, а их равноправный союзник.
#107669 2023-09-09 18:08:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может хронологически? Вначале был Феанор, после его выпила стал Финрод, а после его уже Эктелион
Вот тут срались за пристрастность Пенголода, а вообще ведь на ранней стадии Эльвинг считалась не менее прекрасной, чем Лютиэн (и она там изначально носила Сильмариль, подчеркивавший её красоту). То есть там не только с прекраснейшим мужчиной, но и с прекраснейшей женщиной вопросы.
Отредактировано (2023-09-09 18:09:28)
#107670 2023-09-09 18:12:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может хронологически? Вначале был Феанор, после его выпила стал Финрод, а после его уже Эктелион
Диора забыли, он тоже прекраснейший))
#107671 2023-09-09 18:12:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Диора забыли, он тоже прекраснейший))
Точно.
#107672 2023-09-09 18:13:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот тут срались за пристрастность Пенголода, а вообще ведь на ранней стадии Эльвинг считалась не менее прекрасной, чем Лютиэн
Ну так родная внучка, почему бы нет. И противоречия тут, КМК, нет. Красавица Эльвинг с Наугламиром, дающим +100 к привлекательности, вполне могла быть на уровне Лютиэн без Наугламира. А уж от Лютиэн в Наугламирене не выдерживала сама реальность и начиналось ускорение истаивания
#107673 2023-09-09 18:13:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Диора забыли, он тоже прекраснейший))
Да и Тингол должен был быть очень красивым, раз на него сама Мелиан запала.
#107674 2023-09-09 18:15:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А уж от Лютиэн в Наугламирене не выдерживала сама реальность и начиналось ускорение истаивания
Боже, даже захотелось фичок, где при виде Лютиэн в Наугламире у всех вокруг начинают от восторга плавиться мозги, и потому она с мужем отсиживается на Тол Гален, чтобы реальность не замкнуло.
Отредактировано (2023-09-09 18:15:25)
#107675 2023-09-09 18:17:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прикольные детали из "Науглафринга" про гномов при дворе Тингола:
Золотую корону сделали они для Тинвелинта, который все еще носил венец из алых листьев, и отковали они также великолепный шлем, и для меча гномьей стали, принесенного издалека, сделали они золотую рукоять, и покрыли его странными узорами из золота и серебра, которые изображали охоту Каркараса Острого Клыка, отца волков. Это был самый прекрасный меч, который когда-либо видел Тинвелинт, и затмевал он даже меч на поясе Уфедина, которому завидовал король. Это были вещи, сделанные Уфедином, а гномы сделали Тинвелинту кольчужный плащ из стали и золота, и золотой пояс. Наполнилось тогда сердце Тинвелинта радостью, но гномы сказали:
- Это еще не все.
И сделал Уфедин корону для Гвенниэль, и, с помощью гномов, туфли из серебра, усыпанные алмазами, и серебро их было отковано в виде изящных чешуек, так что прилегали к ногам как мягкая кожа. И сделал он также вуаль из слабо позолоченного серебра. И все описанные творения не были и десятой частью всех тех вещей которые они сделали, и обо всех них не рассказывает ни одна повесть.
Про туфли из серебра меня особенно умилило.