Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#106826 2023-09-05 15:12:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Из зубров не получилось бычков, из волков песиков, из кабанов свинок? Бывает.
#106827 2023-09-05 15:14:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эм, анон, а ты точно треды не спутал?
#106828 2023-09-05 16:15:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финголфин
#106829 2023-09-05 16:16:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У меня сегодня однозначно день веселых находок. Это нашлось когда-то давно, забылось, а тут опять как попалось!
Молдавская поэма для детей по мотивам местной героики и мифологии.
Емилиан Буков. "Андриеш" Кишинев, 1978
Главный герой прибывает в замок Местного Темного. Злодей сидит пол землей, в тронном зале с куполом, вместо колонн - окаменевшие, но живые пленники, главный прихвостень именует себя "собакой"... Но это все - антураж. Далее злодей убит, пленники освобождены, и один из них извлекает из головы оного... некий камень.
Тот, который шарик взял,
Пастушку затем сказал:
"Вот, прими-ка наш подарок,
Видишь - камень светел, ярок, -
Тайну я открыть могу:
Кэпкэун, злодей известный,
Этот камешек чудесный
Спрятал у себя в мозгу, -
Ничего волшебней нет,
Чем подобный самоцвет!
Он спасет тебя от бед,
Много принесет побед!
Мастер, что гранил его,
Знал не только мастерство,
Знал науку, волшебство,
Был он, что важней всего,
Не с вельможной знатью дружен,
А с обычными людьми...
Камень, Андриеш, прими,
Больше всех тебе он нужен!
Пусть тебя он защитит,
Пусть ведет тебя к победам:
Мастер славный был убит
Кэпкэуном-людоедом,
Но души его частица
В этом камешке хранится!"
...Как хорошо, что сильмарилы были снаружи....
#106830 2023-09-05 16:19:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эм, анон, а ты точно треды не спутал?
Это к цитате, что как бы из нолдор не пытались сделать эльдар - отмыть, отчистить - в душе те оставались немытыми свободолюбивыми авари и это сказалось при первом же потрясении.
#106831 2023-09-05 16:22:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон с чудной цитатой из "Квенди и эльдар", а кто такие эглайн? Не встречала раньше.
#106832 2023-09-05 16:23:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финголфин
▼Скрытый текст⬍
Хорош!..
#106833 2023-09-05 16:28:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон с чудной цитатой из "Квенди и эльдар", а кто такие эглайн? Не встречала раньше.
"Покинутые". Очередное название для тех, кто собирался уплыть, но остался в Белерианде по разным поводам - искал Тингола, не успел к отплытию и т.д.
#106834 2023-09-05 16:36:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Неожиданно понял, что не хватает фиков вот с таким столкновением культур между синдар и нолдор.
Угу, потому что по классике "бабы за брак каются, девки замуж собираются".
Нолдор отказались от того, что было если не мечтой, то нормой мышления для "оставленных" (в Валиноре хорошо и туда надо ехать или хотя бы лежать в ту сторону). Но при этом эти же нолдор в хвост и в гриву пользуются теми ништяками, что дал им нехороший Валинор - навыки, сила, образование и т.д.
#106835 2023-09-05 16:49:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но при этом эти же нолдор в хвост и в гриву пользуются теми ништяками, что дал им нехороший Валинор - навыки, сила, образование и т.д.
Пример Мелиан показывает, что можно было не тащить эльфов для украшения ландшафта, а общаться с ними в Средиземье. Потому что рано или поздно эльфов все равно потянет туда, куда им Эру назначил. Переселение эльфов задекларировано как ошибка Валар.
#106836 2023-09-05 16:55:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Но при этом эти же нолдор в хвост и в гриву пользуются теми ништяками, что дал им нехороший Валинор - навыки, сила, образование и т.д.
Пример Мелиан показывает, что можно было не тащить эльфов для украшения ландшафта, а общаться с ними в Средиземье. Потому что рано или поздно эльфов все равно потянет туда, куда им Эру назначил. Переселение эльфов задекларировано как ошибка Валар.
Но ваньяр и телери никуда не потянуло. При этом ваньяр и непошедшие в Исход нолдор, а не синдар и авари выиграли войну с Мелькором, и без пошедших в Исход не смогли бы даже защититься.
Синдар, обученные и облученные Мелиан, и близко не стояли по мощи и талантам с пришедшими обратно нолдор.
#106837 2023-09-05 17:02:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#106838 2023-09-05 17:04:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давайте Бомбадила разъясним.
Золотинка дочь реки - дочь майяр, надо полагать? Дочь Уинен?
Если они оба майяр, не оказывали ли они такое же влияние на хоббитов, как Мелиан?
Отредактировано (2023-09-05 17:05:18)
#106839 2023-09-05 17:04:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом ваньяр и непошедшие в Исход нолдор, а не синдар и авари выиграли войну с Мелькором,
Ну если подогнать майар и валар на войну, то ее и бараны выиграют.
Но ваньяр и телери никуда не потянуло
Не все эльфы одинаковые. Нолдор самые заинтересованные в мире и взаимодействии с ним.
Синдар, обученные и облученные Мелиан, и близко не стояли по мощи и талантам с пришедшими обратно нолдор.
Ну потому что она майа с парой специализацией, а не толпа валар с разными.
Если бы Эру хотел, чтобы его дети жили под юбкой валар, он бы их туда положил. А он не хотел.
#106840 2023-09-05 17:13:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну если подогнать майар и валар на войну
???
#106841 2023-09-05 17:20:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нолдор отказались от того, что было если не мечтой, то нормой мышления для "оставленных" (в Валиноре хорошо и туда надо ехать или хотя бы лежать в ту сторону). Но при этом эти же нолдор в хвост и в гриву пользуются теми ништяками, что дал им нехороший Валинор - навыки, сила, образование и т.д.
Так насколько я помню, они и ушли не под девизом "лучше бы мы туда не ходили" - а скорее с тем, что там, за морем, они уже всему научились, теперь сюда пойдут и применят.
#106842 2023-09-05 17:21:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну если подогнать майар и валар на войну, то ее и бараны выиграют.
Т.е. эрухини, даже эльфы, без помощи валар и майяр против Мелькора не сдюжат даже в теории?
#106843 2023-09-05 17:23:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#106844 2023-09-05 17:24:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Смотря в каком томе"(с). Если вспомнить те версии послания Ульмо к Тургону, где он ему предлагал "бей или беги" - т.е. вариант битвы там был - то, возможно, имели шанс!
#106845 2023-09-05 17:29:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Заявлено, что нет. Что логично, потому что он стихия.
Т.е. Исход это такое сознательное коллективное самоубийство?
#106846 2023-09-05 17:32:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давайте Бомбадила разъясним.
Золотинка дочь реки - дочь майяр, надо полагать? Дочь Уинен?
Если они оба майяр, не оказывали ли они такое же влияние на хоббитов, как Мелиан?
Бомбадил - стремный кукел детей Профессора. А что значит "речная царевна" - никто не знает, анало говнет. Никакие дети майяр или валар, кроме Лутиэн, не заявлены. Фанонить можно что угодно.
#106847 2023-09-05 17:33:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Т.е. Исход это такое сознательное коллективное самоубийство?
Так валар, вроде, насчет чего-то такого и предупреждали. 
#106848 2023-09-05 17:33:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#106849 2023-09-05 17:36:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что Намо прямым текстом и объяснял. Но его, как обычно, не стали слушать, а увидев, что все происходит так, как было предсказано, обозвали это проклятием
Ну на тот момент всё уже дошло до той степени, что фарш было невозможно провернуть назад.
#106850 2023-09-05 17:37:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Бомбадил - стремный кукел детей Профессора. А что значит "речная царевна" - никто не знает, анало говнет.
Бомбадил, по словам Гэндальфа, таки айнур - скорее всего класса майар, да.
А Златовика - одна из массы малых духов, прибывших вместе с айнур, аналогов масса.
А ты бы, анончик, менее категорично брякал.