Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#106626 2023-09-03 00:50:30
#106627 2023-09-03 00:50:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С мечом нет, а вот луком Ороме Келегорма имел (в англофандоме).
Эрушки, ну и жуть. Я не фанат Валар, но за что Оромэ-то так?
Отредактировано (2023-09-03 00:51:26)
#106628 2023-09-03 00:51:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С мечом нет, а вот луком Ороме Келегорма имел (в англофандоме).
Но... луком же неудобно, даже со снятой тетивой. Тонкий, жёсткий, короче, это не секс, это какая-то колоноскопия...
#106629 2023-09-03 00:51:36
#106630 2023-09-03 00:54:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:С мечом нет, а вот луком Ороме Келегорма имел (в англофандоме).
Эрушки, ну и жуть. Я не фанат Валар, но за что Оромэ-то так?
Ну анон. Не надо воспринимать кинковые тексты на серьезных щах. В 2023 г это выглядит странно. Я думаю, анон про кучу порно-фичков, цель которых не отобразить высокие отношения. А другое.
#106631 2023-09-03 00:54:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И это Турину перед его самоубийством припомнил
Есть мнение, что меч просто обладал злым нравом и хотел довести Турина до самоубийства.
#106632 2023-09-03 00:54:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что-то повеяло Муркоком. Кто был первым - Элрик или Турин? 
В смысле публикации.
Отредактировано (2023-09-03 00:55:34)
#106633 2023-09-03 00:56:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Луком? Боже, какая бредь. Рукояткой охотничьего ножа и то было бы осмысленнее.
#106634 2023-09-03 00:56:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
— Привет тебе, Гуртанг, железо смерти, один ты ныне остался со мною! Ни господина, ни верности не знаешь ты, повинуясь лишь руке, в которую вложен. Ничьей кровью не побрезгуешь ты. Так примешь ли ты Турина Турамбара? Дашь ли мне быструю смерть?
И зазвенел в ответ холодный голос клинка:
— О да, охотно выпью я твою кровь, чтобы позабыть вкус крови хозяина моего Белега, и вкус крови Брандира, убитого безвинно. Я дам тебе быструю смерть.
Короче, Турин даже тут все неправильно понял.
#106635 2023-09-03 00:57:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что-то повеяло Муркоком. Кто был первым - Элрик или Турин? В смысле публикации.
Они оба вдохновлялись историей Куллерво, как и автор "Сломанного меча" Андерсон.
Отредактировано (2023-09-03 00:58:38)
#106636 2023-09-03 00:57:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#106637 2023-09-03 00:58:53
#106638 2023-09-03 00:59:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Луком? Боже, какая бредь. Рукояткой охотничьего ножа и то было бы осмысленнее.
Шел 23 год 21 в. Толкинофандом продолжает ковыряться оттопыренным мизинчиком в кинковой порнухе 
#106639 2023-09-03 01:00:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Короче, Турин даже тут все неправильно понял.
Судьба его такая.
#106640 2023-09-03 01:01:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Короче, Турин даже тут все неправильно понял.
Но ведь меч действительно задумывался как обладающий тёмным нравом и жаждущий крови. Ещё в "Турамбаре и Фоалокэ": "По слову Ородрэта сковали для него великий меч, и благодаря волшебству сотворили его на диво черным, лишь края лезвия ярко сияли, будучи остры, как может быть остра только сталь гномов. Был он тяжел, заключен в черные ножны и висел на траурно-черном поясе, и Турин назвал его Гуртолфин - Жезл Смерти; часто сей клинок прыгал к нему в руку по собственному желанию, и говорят, что временами изрекал меч Турину темные слова". И далее: "Там остановился Турамбар, истомленный, и, обнажив свой меч, молвил:
- Привет тебе, Гуртолфин, жезл смерти, ибо всем несешь ты погибель и рад выпить жизнь любого, не зная ни владыки, ни верности, кроме как руке, что сжимает тебя, если сильна она. Один ты у меня ныне - убей же меня и не медли, ибо жизнь - проклятие, все дни мои - гнусны, все деяния - мерзостны, и все, что любил я, мертво.
И Гуртолфин ответил:
- Сие совершу я с радостью, ибо кровь есть кровь, и твоя, верно, столь же сладка, сколь и кровь тех, коих предавал ты мне доныне, - и Турамбар бросился на острие Гуртолфина, и черное лезвие забрало его жизнь".
И создателем Англахеля в окончательной версии Толкин сделал максимального злодея.
#106641 2023-09-03 01:02:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А разве у Куллерво был тоже проклятый меч?
Да:
https://dzen.ru/a/YDsOpHMvPH9iaZzU
"Видя вокруг только смерть виновных и невиновных, Куллерво спросил у своего меча: насколько для него важна справедливость. Меч ответил, что ему нужно пить кровь, а чья она: хороших или плохих людей, неважно. Понимая, что становится орудием этого меча, Куллерво бросился на него, чтобы в последний раз напоить его своей кровью".
#106642 2023-09-03 01:05:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О, буду знать.
#106643 2023-09-03 01:05:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
короче, это не секс, это какая-то колоноскопия...
Точнее лайт-вариант посажения на кол. Это была "воспитательно-разьяснительная беседа" с эротическим уклоном
#106644 2023-09-03 01:05:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Рукояткой охотничьего ножа и то было бы осмысленнее.
- Я для кого писал учебники? - распинался Феанаро на семейном совете. - Я не думал, что мои дети опустятся до этого!
Сыновья напряглись, на всякий случай припоминая все скелеты в шкафах, но Феанаро не собирался заканчивать.
- Я для кого писал раздел "дополнительные инструменты"? Я же писал - ни нож, ни другие инструменты не должны использоваться с нарушением техники безопасности? Я... да о чём с вами говорить?!
Хлопнула дверь.
- Как вы думаете, - опасливо поинтересовался Тьелкормо, припоминая некоторые подробности последних дней, - о чём это он?
- Я забыл надеть перчатки перед работой, - невозмутимо ответил Куруфинвэ и нехорошо прищурился. - Постой... а какие могли быть варианты?
- Никаких! - поспешно заверил его Тьелкормо. - Абсолютно никаких!
#106645 2023-09-03 01:07:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Извини, а порно с тентаклями ты тоже как-то пытаешься обосновать? Мне для истории.
Тентакли более анатомичной формы и мягче. Я рассматриваю это исключительно с точки зрения удобства принимающего партнёра. Точно так же я доёбываюсь до слюны в качестве смазки, например.
#106646 2023-09-03 01:14:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Краткий синопсис дня: аноны проявили творческий подход и посрались за Финдуилас, но так, не очень бурно, попытались приплести феанорингов, но не получилось, обсудили Турина и совершенно загадочным образом (во всем виноваты китайцы) перешли на обсуждение ебли оружием и технической этого возможности.
А, ну и тентакли вспомнили.
Отредактировано (2023-09-03 01:15:14)
#106647 2023-09-03 01:18:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
аноны проявили творческий подход и посрались за Финдуилас, но так, не очень бурно,
Это просто с непривычки... И как же попытки посраться за Второй Дом? Особенно за Фингона?
#106648 2023-09-03 01:20:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Краткий синопсис дня: аноны проявили творческий подход и посрались за Финдуилас, но так, не очень бурно, попытались приплести феанорингов, но не получилось, обсудили Турина и совершенно загадочным образом (во всем виноваты китайцы) перешли на обсуждение ебли оружием и технической этого возможности.
А, ну и тентакли вспомнили.
Еще снова пожалились, что с хорошим артом с Финродом туго дело.
#106649 2023-09-03 01:31:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вассалы приличного ТД обстреливали всех путников ядовитыми стрелами. Раз Финдуилас проявила неравнодушие к Турину, значит попала под действие его проклятия. Я так считаю. Но там вообще все с гнильцой получаются. Но тут ничего не поделаешь, они живут в Средиземье и попадают все под Искажение.
Вот кстати, я хочу разобраться хоть немного с этими отравленными стрелами. Во-первых, я все-таки замечу, что в прозаическом тексте пречислена минимум три способа довести все мимоидущее до цугундера: " отныне нападали они на врагов врасплох, из засады, прибегая к помощи колдовства и отравленных стрел". (but with stealth and ambush, with wizardry and venomed dart, they pursued all strangers, forgetting the bonds of kinship)
То есть: 1) засада, т.е. просто фактор неожиданности
2) колдовство (!)
3) те же стрелы
Меня отдельно интересует пункт 2. Это получается, что какое-то значимое количество нарготрондских воинов владело какими-то навыками на тему магии... Интересно, какими? Запутывали тропы? (Мы ту если не как Мелиан, то хотя бы как Эол!..) Показывали страшное или просто чувство страха нагоняли? Что-то еще?
В Лэйтиан еще более развесистый список возможностей.
Вот что это за wild things вообще? Какой-то животный мир? Приручили живность, разбежавшуюся с Тол-Ин-Гаурхот, совушек там всяких, мышек?...
Так вот, ничего хорошего нарготрондцы тут не делают, но я собственно. с тем, что у них еще дофига построено на скрытности - и еще в какой-то мере на иллюзиях. Ну, и на стрелах. А то. если на одних стрелах, яда на всех не напасешься хоть устрой из Нарготронда химзавод!
И второй интересный вопрос. Про преследование "всех чужаков" безусловно сказано, но меня интересует, как это сочетается с двумя эпизодами деятельности Турина из соотв. книги:
- Земля Лука и Шлема (кстати, интересный момент, что туда собираются "как люди, и так и эльфы, утратившие своих вождей"!
Тут получается, что почва для Турина в Нарготронде была до того, как он туда явился и явно не в одном его проклятии дело.... И заметим, у нарготрондцев не в первый раз образуются недовольные... Первые ушли на Нирнаэт, теперь какое-то значимое число хотело то сами устроить эгегей, то ли пойти воевать к Турину.... Тут возникает мысль, что искренними проводниками концепции "только скрытность любой ценой" были прежде всего Ородрет и, возможно, какое-то еще количество народу (его лорды?). Остальные, если им озвучить эту позицию аргументированно, видимо, думали "ну да, разумно" - но если видели другой пример, начинали думать - а может, и так можно? То у них было "если дева...", теперь "если какой-то изгой...."
(И интересно, где во всей этой композиции могут быть Келебримбор и экс-феаноринги? И вот что было, попади Ородрету под хвост устроть с Землей Лука и Шлема военный союз?)
- Турин и Гвиндор. Тут, к сожалению, все очень кратко, сказано только "направились на юг вдоль берегов Нарога, там захватили их эльфы-доорные и привели как пленников в потаенную крепость", притом, что Гвиндора из них никто не узнал, а Турина вообще не знает, да он и шифруется!
В общем, я клоню к тому, что все-таки, видно, не всех путников сначала стреляли, а потом (не) разбиррались. А как-то сложнее оно у них было организованно.
#106650 2023-09-03 01:33:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Шел 23 год 21 в. Толкинофандом продолжает ковыряться оттопыренным мизинчиком в кинковой порнухе
Шел 23 год, анон все ещё не мог поверить, что его кинки для кого-то сквики и что членовредительство (и жоповредительство) может вызвать фейспалм, а не возбуждение.