Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#105826 2023-08-30 20:12:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Клятва - это не желание "я хочу", это - "я обязуюсь", неважно хочу я или нет.
Но тот, кто говорит "я обязуюсь", говорит это потому, что ЖЕЛАЕТ того, в чем обязуется.
Как правило, слишком сильно.
#105827 2023-08-30 20:15:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Комментарий по Эорлу будет?
Ты застрял, анон? При чём тут Эорл, когда вопрос был о том, почему Феанор не клялся отомстить за Финвэ а значит камни ему были дороже. Так вот, одно с другим не связано.
#105828 2023-08-30 20:16:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Комментарий по Эорлу будет?
Ты застрял, анон? При чём тут Эорл, когда вопрос был о том, почему Феанор не клялся отомстить за Финвэ а значит камни ему были дороже. Так вот, одно с другим не связано.
Я пршу комментарий в контексте того, что клянутся делать то, чего не хотят или хотят ливнуть. Прошу пояснить за нее в этом контексте.
#105829 2023-08-30 20:18:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
почему Феанор не клялся отомстить за Финвэ
Так тебя и просят объяснить, почему вдруг "укреплять сердце" по поводу камней надо, а по поводу папы - нет.
#105830 2023-08-30 20:18:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я пршу комментарий в контексте того, что клянутся делать то, чего не хотят или хотят ливнуть.
Ну проси, может тебе кто вдруг и ответит. Это свободный тред.
#105831 2023-08-30 20:19:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#105832 2023-08-30 20:20:11
#105833 2023-08-30 20:21:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так тебя и просят объяснить, почему вдруг "укреплять сердце" по поводу камней надо, а по поводу папы - нет.
Потому что с папой и так всё ясно, не? Или ты думаешь, если не клялись, то не хотят (по аналогии со странным мнением, что клянутся только в том, чего сильнее всего хотят)
#105834 2023-08-30 20:24:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
по аналогии со странным мнением, что клянутся только в том, чего сильнее всего хотят
Ну так приведи - хотя бы из Легендариума - пример, когда клянутся в том, чего не хотят!
Причем не под принуждением, а на эмоциях.
Тебя об этом очень давно просят.
Отредактировано (2023-08-30 20:24:59)
#105835 2023-08-30 20:26:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще очень тупо говорить о клятве Феанора в отрыве от его програмной речи. То есть, без контекста, как у нас любят. Иначе было бы понятно, почему там нет Финвэ
В данном случае "мы" - это эльдар. То есть, Феанор и ко клялись добыть сильмариллы для электрификации, но при исключительном праве владения. В целом его программа предполанала не только и не столько войну, сколько переселение и жизнь вне воли Валар. Я просто кусок притащил с сильмариллами.
#105836 2023-08-30 20:26:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У меня есть дурацкий и всратый фанон.
Во время рывка в Ангбанд Берен не удержался и на одной особенно грязной стене как смог, нацарапал что-нибудь короткое, но оскорбительное про Мелькора.
И надпись эта продержалась до самого разрушения крепости
#105837 2023-08-30 20:28:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть, Феанор и ко клялись добыть сильмариллы для электрификации, но при исключительном праве владения.
Нет, дорогой анон, извини, но нет. Никакой электрификации - он обещает быть хозяином света камней.
#105838 2023-08-30 20:28:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну так приведи - хотя бы из Легендариума - пример, когда клянутся в том, чего не хотят!
Тебя об этом очень давно просят.
Повторяю, клятва - это не про желание, застревающий анон. Ты переводишь тему, и это не моя проблема. Извини.
#105839 2023-08-30 20:30:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Повторяю, клятва - это не про желание, застревающий анон. Ты переводишь тему, и это не моя проблема
Так это ты заявил, что Феанор не клялся отомстить за папу, потому что очень этого хотел, зато клялся про Сильмариллы, потому что не хотел за ними идти.
Не я.
Тут пытаются добиться объяснения, как ты до такого дошёл и зачем.
#105840 2023-08-30 20:30:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#105841 2023-08-30 20:31:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Повторяю, клятва - это не про желание, застревающий анон. Т
То есть, Эорл дружбы с Гондором не желал? 
Прошу пояснить!
#105842 2023-08-30 20:32:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты специально пропустил, что речь шла об эльдар, а не лично Феаноре?
А ты - основной пункт - что никакой электрификации там нет, только "отнимем камни и они будут наши".
Да, наши - здесь пиши мои.
#105843 2023-08-30 20:33:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#105844 2023-08-30 20:34:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прецидент Эльвинг. Сильмарилл ее собственность, но светит всем Гаваням.
#105845 2023-08-30 20:34:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я вижу, что народу.
То есть, ты считаешь, что вот эта вся охуительная демагогия - это Феанор от чистого сердца?..
#105846 2023-08-30 20:35:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так это ты заявил, что Феанор не клялся отомстить за папу, потому что очень этого хотел, зато клялся про Сильмариллы, потому что не хотел за ними идти.
А ты очевидно считаешь, что Феанор не очень хочет отомстить за папу только на том основании, что не клялся. Зато Сильмарилы он настолько хочет вернуть себе, что в клятве об этом ни слова. А, нет, он только хочет за них убивать ибо маниак. И так страстно этого хочет, что даже клянётся на радостях.
#105847 2023-08-30 20:35:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прецидент Эльвинг. Сильмарилл ее собственность, но светит всем Гаваням.
Я осторожно напомню про супер-защищённый сейф, в котором Феанор хранил камни, и его одержимость тем, чтобы никому их не показать лишний раз.
#105848 2023-08-30 20:37:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, клянутся в том, чего хотят.
Ирландцам это расскажи. И Бхишме- обет целибата, конечно он мечтал об этом.
#105849 2023-08-30 20:39:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Зато Сильмарилы он настолько хочет вернуть себе, что в клятве об этом ни слова. А, нет, он только хочет за них убивать
Совершенно верно.
Он не столько хочет вернуть их, сколько покарать наглого вора - любого мерзкого вора, покусившегося на прелессть.
Как здорово, что ты наконец это понял!
#105850 2023-08-30 20:39:45
- Анон