Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#105576 2023-08-30 10:03:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я понимаю, что он типа пытался всех замирить, но... он же толком ничего не делал, блин!
Мне любопытно - а что он должен был делать?
Приказать "любите друг друга"? Ну так насильно мил не будешь.
#105577 2023-08-30 10:13:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сложность еще в том, что Феанор никого в принципе не слушал, кроме Нерданель. Он скорее всего действительно был взрослым, когда у Индис появились дети. Жениться при ребенке Феаноре - это совсем дно. Дальше Феанор усвистывал подальше из Тириона и появлялся аки солнышко красное раз в период. А влиять на одного Финголфина, который скорее всего Феанора знал довольно шапочно, смысла нет. Лично я думаю, что Финвэ пытался как-то все разрулить, но сама ситуация делала это почти невыполнимым.
#105578 2023-08-30 10:18:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он скорее всего действительно был взрослым, когда у Индис появились дети
100%
Какое-то время Мириэль была с сыном, потом в Лориэне, потом ушла в Мандос, потом был запрос Финве, потом Мириэль дали 10 год Древ, т.е. 100 солнечных (притом что эльфы взрослеют в 50 солнечных) на подумать, только после этого был второй брак Финве.
Подозреваю, что к этому моменту Феанору было уже лет 150 солнечных, т.к. скорее всего Финве пошел просить к валар о втором браке, когда сын уже вырос и у Финве начался синдром "покинутого гнезда".
#105579 2023-08-30 10:18:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом богическая тетка Нерданэль дружит с Индис.
#105580 2023-08-30 10:33:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом богическая тетка Нерданэль дружит с Индис.
А что в этом удивительного?
#105581 2023-08-30 10:37:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что в этом удивительного?
Ничего, кроме подгорания Феанора))
Люблю Нерданэль именно за абсолютную внутреннюю свободу, кстати.
#105582 2023-08-30 10:37:38
#105583 2023-08-30 10:39:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны свято уверены, что тиран Феанор запрещал жене дружить с Индис, а детям с кузенами и кузинами. Образ домашнего абьюзера накрепко засел в головах.
Пожалуйста, не надо проецировать.
Речь просто о том, что Феанор сознательно срезает до минимума контакты с отцовской семьёй, демонстративно живёт отдельно и вообще всячески показывает "я не с ними".
При этом жена дружит с Индис, старший сын - с Фингоном и видимо Финродом, а третий сын вообще тусит с Арэделью.
#105584 2023-08-30 10:41:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#105585 2023-08-30 10:42:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А что в этом удивительного?
Ничего, кроме подгорания Феанора))
Люблю Нерданэль именно за абсолютную внутреннюю свободу, кстати.
Скорее всего они дружили еще до свадьбы Феанора и Нерданель. И тем более до свадьбы Финве и Индис.
Если уж после Лосгара и Хелкараксе можно продолжать дружить домами, то наезжать на жену за дружбу с тем, кто появился в ее жизни еще до тебя за то, что этот кто-то потом вышел замуж за твоего папу - вообще дно.
Тут человеку скорее сложно принять разницу в возрасте - точнее ее отсутствие. Индис и Нерданель воспринимаются разными поколениями.
Отредактировано (2023-08-30 10:43:47)
#105586 2023-08-30 10:43:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А откуда про демонстративность взялось?
Ну да, мужику уже 150 с гаком и съехать со своей семьёй из общей коммуналки - значит проявлять лютую демонстративность 
Отредактировано (2023-08-30 10:43:58)
#105587 2023-08-30 10:45:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скорее всего они дружили еще до свадьбы Феанора и Нерданель. И тем более до свадьбы Финве и Индис.
Вряд ли. Индис жила в Валмаре, Нерданэль - в Тирионе. Даже если Индис сестра Ингвэ, а не дочь/племянница, и когда-то жила в Тирионе - Нерданэль тогда ещё не родилась.
Но кст об Индис многое говорит то, что Нерданэль её ещё и уважала.
#105588 2023-08-30 10:46:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А откуда про демонстративность взялось?
Где-то было, мол, он показательно отселился, чтоб с мачехой не жить. Мб Шибболет, не помню уже.
#105589 2023-08-30 10:48:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Наверное, это говорит о том, что Феанор не терроризировал семью всратыми требованиями.
Наверное, Феанору на то, кто из детей с кем дружит, а также с кем там дружит жена, было глубоко пофиг. Он творчеством занимался! Главное, чтобы семья не мешала ему творить.
#105590 2023-08-30 10:49:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Главное, чтобы семья не мешала ему творить.
Для этого он и завёл семерых сыновей, да ещё женился как можно раньше - чтоб никто не мешал, ага 
#105591 2023-08-30 10:49:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нерданэль тогда ещё не родилась.
А есть дата ее рождения?
#105592 2023-08-30 10:57:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Главное, чтобы семья не мешала ему творить.
Для этого он и завёл семерых сыновей, да ещё женился как можно раньше - чтоб никто не мешал, ага
Влюбился в дочку учителя - и женился. Захотелось детей - завел сколько получилось. За 3,5 тысячи лет семеро детей - вполне реально совмещать с творчеством и прочими изобретениями. Вот только отслеживать, кто с кем дружит, ему еще и не хватало.
Когда у папы очередная идея - дети либо ходят на цыпочках, либо уматывают с друзьями шляться по Аману.
#105593 2023-08-30 11:08:49
#105594 2023-08-30 12:04:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Главное, чтобы семья не мешала ему творить.
Надежде Константиновне говорю что иду к Инессе. Инессе говорю что иду к домой к жене. А сам - в библиотеку 
#105595 2023-08-30 12:07:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Надежде Константиновне говорю что иду к Инессе. Инессе говорю что иду к домой к жене. А сам - в библиотеку
Это уже Финвэ в Арде Обновленной и его две жены
#105596 2023-08-30 12:37:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
старший сын - с Фингоном и видимо Финродом
В какой-то период дружба у них была дюже своеобразная
Хоть потом и выросло все в это
#105597 2023-08-30 12:42:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У меня есть фанон на то, как разошлись Маэдрос и Фингон в период, когда срач из личного между Феанором и Финголфином пошел на политический уровень и все срочно побежали размежовываться.
#105598 2023-08-30 12:46:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что все наговорились уже все про всех.
Ощущение, что весь Сильм - это тема заебавших родственников, причем все в свою очередь побесоебили...
#105599 2023-08-30 12:47:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что Финвэ мудак и плохой отец
This
#105600 2023-08-30 12:52:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Потому что все наговорились уже все про всех.
Ощущение, что весь Сильм - это тема заебавших родственников, причем все в свою очередь побесоебили...
Типичный мифологический или исторический сюжет (особенно в монархический период). Даже Христос с Иоанном Предтечей были двоюродными братьями, а тому кто может с первого взгляда отличить царя Николая 2, кайзера Вильгельма 2 и короля Англии Георга 5, замутивших Первую мировую, положен с полки пирожок. Все это были терки внутри одной большой семьи - речь ли о монархиях Европы, об олимпийских или скандинавских богах, богах Египта, Месопотамии и т.д. по списку.
Отредактировано (2023-08-30 12:54:48)