Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#105376 2023-08-29 09:39:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати про связку с лидерами. Вчера писали, что даже про Гельмира и то больше пишут. Я так понимаю, его пристегнули к руссигону, а руссигон вообще что угодно затащит. Фанон понравился, и понеслось. Да, кому-то такое сквик, мы поняли, спасибо, а кому-то кинк.
#105377 2023-08-29 10:06:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не знаю насчёт ао3, но на Фикбуке с Гельмиром два текста, а с Гвиндором - две страницы.
#105378 2023-08-29 10:10:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати про связку с лидерами. Вчера писали, что даже про Гельмира и то больше пишут.
Статистика Ао3 не согласна с анонами, которые почему-то считают, что про Гельмира пишут больше.
Поиск по Gwindor (Tolkien) - для незарегов. 252 работы.
Поиск по Gelmir of Nargothrond - для незарегов. 33 работы.
Отредактировано (2023-08-29 10:11:36)
#105379 2023-08-29 12:02:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что нам известно о фонарях Феанора? У меня в голове какая-то противоречивая информация. С одной стороны их делал только Феанор и секрет изготовления утрачен, с другой - их какое-то дохуя, а Феанора бы не хватило бы на дохуя однотипной работы.
#105380 2023-08-29 12:13:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что нам известно о фонарях Феанора? У меня в голове какая-то противоречивая информация. С одной стороны их делал только Феанор и секрет изготовления утрачен, с другой - их какое-то дохуя, а Феанора бы не хватило бы на дохуя однотипной работы.
Да, в ДХ светильник описывается как уникальный, но в то же время их множество. Причем, множество даже у пленных, у непленных их вообще должно быть как грязи.
Эти нолдор владели множеством Феаноровых светильников: то были кристаллы, оплетенные сеткой из тонких цепочек, и сияли те кристаллы, не угасая, внутренним голубым светом, что чудесным образом помогал отыскивать дорогу в ночной темноте или в туннелях; тайна светильников эльфам была неведома.
ну или баг перевода
Отредактировано (2023-08-29 12:14:31)
#105381 2023-08-29 12:18:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эти нолдор владели множеством Феаноровых светильников: то были кристаллы, оплетенные сеткой из тонких цепочек, и сияли те кристаллы, не угасая, внутренним голубым светом, что чудесным образом помогал отыскивать дорогу в ночной темноте или в туннелях; тайна светильников эльфам была неведома.
Не могу уложить это в голове никак. Есть какие-то правдоподобные предположения, как это может сочетаться?
Может, правда, в переводе ошибка?
#105382 2023-08-29 12:19:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
у непленных их вообще должно быть как грязи
Какие-то светильники целое Альквалондэ освещали, потому что там свет Древ не доходил. О чем артеры в 99% случаев забывают, рисуя Гавань при дневном освещении, а не в сумерках или даже ночью с такой вот подсветкой.
Фанонные загорелые и полуголые моряки-телери аля пираты караибских морей в таком случае, кстати, отпадают. Да и море должно быть холодным. Т.е. если Альквалондэ и был курортом, то явно не черноморским, а скорее балтийским.
#105383 2023-08-29 12:22:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не могу уложить это в голове никак. Есть какие-то правдоподобные предположения, как это может сочетаться?
Феанору 3,5 тыщи лет было вроде. Даже если раз в год выпускал штук 10-50 уже неплохо. Эльфов и самих не очень много.
#105384 2023-08-29 12:25:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ну или баг перевода
Легко, учитывая, сколько багов в переводах. Я для себя это совместил так. Светильники придумал Феанор, чтобы с сыновьями шароебиться по закоулкам Амана, поэтому их технологию в Валиноре никто особо не осваивал. Незачем. В итоге уже в Белерианде их умели изготавливать только у феанорингов, они их и поставляли остальным. Особо тесных культурных и экономических связей между восточным и западным Белериандом не было, так что все мастера потом кончились вместе с сыновьями Феанора.
#105385 2023-08-29 12:26:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да и море должно быть холодным. Т.е. если Альквалондэ и был курортом, то явно не черноморским, а скорее балтийским.
Не вариант. Там канонно огромное количество жемчуга. То есть, явно море теплое. Может течение и теплые ветра смягчали климат.
Хотя с идеей света Древ и темнотой ща Пелори вообще сплошь фантастика... Меня до сих пор приводит в недоумение тот факт,что на Тол Эрессеа даже просто трава и цветы впервые выросли только после того,как прорубили Калакирью. Вопрос: а что ж тогда вокруг? Неплодоносящая темнота?
Но загорелые тэлери - это реально смешно )). Уж тогда, скорее, как раз нолдор и ваньяр будут с шагом. Но нет, в каноне они белокожие.
#105386 2023-08-29 12:26:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанору 3,5 тыщи лет было вроде. Даже если раз в год выпускал штук 10-50 уже неплохо. Эльфов и самих не очень много.
Про Феанора сказано, что он даже свои работы не всегда до конца доводил. Нафига ему по 10-50 штук делать.
#105387 2023-08-29 12:27:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
тайна светильников эльфам была неведома.
Версия: из эльфов светильники мог делать только Феанор, и у эльфов были только те, которые Феанор успел сделать. Но еще такие же светильники могли делать майар (в данном случае темные) или лично Мелькор. Они для освещения ангбандских рудников себе светильников и понаделали. Такой у Гвиндора и был, а феаноровым он назван по принципу действия, а не по авторству. Иначе вообще концы с концами не сходятся.
#105388 2023-08-29 12:29:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Феанору 3,5 тыщи лет было вроде. Даже если раз в год выпускал штук 10-50 уже неплохо. Эльфов и самих не очень много.
Про Феанора сказано, что он даже свои работы не всегда до конца доводил. Нафига ему по 10-50 штук делать.
Еще большой вопрос, как эта прорва светильников переехала бы Море, реально все трюмы ими должны были быть забиты.
#105389 2023-08-29 12:29:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Еще большой вопрос, как эта прорва светильников переехала бы Море, реально все трюмы ими должны были быть забиты.
При том, что Феанор дофига всего сжег на кораблях.
#105390 2023-08-29 12:40:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про Феанора сказано, что он даже свои работы не всегда до конца доводил.
И в тред врывается анон с фанонами на Куруфина.
#105391 2023-08-29 12:43:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не вариант. Там канонно огромное количество жемчуга. То есть, явно море теплое. Может течение и теплые ветра смягчали климат.
Откуда бы взяться теплым ветрам и течениям, если вся планета во мраке?
#105392 2023-08-29 12:44:28
#105393 2023-08-29 12:47:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И в тред врывается анон с фанонами на Куруфина.
▼Скрытый текст⬍
Какой молодец! 
#105394 2023-08-29 12:57:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вроде в ранней версии истории Хурина нолдор знали секрет светильников:
"Но светочи хрустальные, серебром оплетенные,
С искусством дивным создавали гномы -
Сосуды прозрачные с огнем негасимым,
Пламя в них пылало бледно-голубое, 790
Не иссякая. Искусство это
В великой тайне мастера хранили.
Никакими силами не сумел Моргот
Заставить ее выдать, ни платой, ни пыткой.
Но светочей немало с живым сияньем, 795
Чары таящих, для него они создали.
Тьма глубин их не затмевала,
На дорогу верную они выводили
Под землею, в самых мрачных пещерах."
#105395 2023-08-29 12:59:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вроде в ранней версии истории Хурина нолдор знали секрет светильников:
Тяжело нам с нашим каноном.
#105396 2023-08-29 13:02:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тяжело нам с нашим каноном.
Всё как в реальной мифологии - дофига версий, в том числе прямо противоречащих друг другу.
#105397 2023-08-29 13:38:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Монофэндом с поликаноном, как есть.
#105398 2023-08-29 14:00:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет уж, для меня светильники придумал Феанор, а вот делали их после этого и другие нолдор. Фанон: Куруфин их усовершенствовал, чтобы они разного цвета были ))) и в Средиземье светильниками занимались почти только последователи ПД. И дарили остальным )))
#105399 2023-08-29 14:02:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Не вариант. Там канонно огромное количество жемчуга. То есть, явно море теплое. Может течение и теплые ветра смягчали климат.
Откуда бы взяться теплым ветрам и течениям, если вся планета во мраке?
Ээээ... Анон, тогда как ты вообще объясняешь существование жизни в Средиземье?
А, ну и да, вода в морях греется не только ща счёт солнца, но и за счёт вулканической деятельности.
#105400 2023-08-29 14:02:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет уж, для меня светильники придумал Феанор, а вот делали их после этого и другие нолдор.
И это, наверное, логично. Вон у гондолинцев были светильники с эффектом стоять-бояться у стражи, очень вряд ли от Феанора