Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#105051 2023-08-27 00:06:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анон, что это значит?!
В квенийских словах из двух частей вторая часть определяет первую.
феа-наро, "душа+огонь" - не "душевный огонь", а "пламенная душа"
арта-финдэ, "лорд+волосы" - не "лордовы волосы", а "лорд с волосами".
И т.д.Исключения есть, потому что Толкин жил долго и языки вертел не только в уме, но и на одном месте, но в целом так.
Но смотрите, товарищи. Все сыновья Феанора названы по модели "такой-то Финве", и это определение идет впереди. Телуфинве это "последий Финве", а не "финвевский конец".
#105052 2023-08-27 00:08:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Телуфинве это "последий Финве", а не "финвевский конец".
Так вот кто убил Финвэ...
#105053 2023-08-27 00:08:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так вот кто убил Финвэ...
Рыжий-рыжий-конопатый...
#105054 2023-08-27 00:13:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А есть фики с тройничком Финвэ, Мириэль и Индис?
#105055 2023-08-27 00:32:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, тут, кажется, жаловались, что эдайн никто не хочет обсуждать? Так вот, вопрос по эдайн:
"Потому многие из тех, что оставались еще в Эстоладе, приготовились уходить, и Берег увел тысячное воинство народа Беора на юг" - юг здесь это земли за горами (Эриадор) или земли к югу от Оссирианда?
Мне как раз кажется, что учитывая, что про амлаховцев (которые себе вместо Амлаха избрали еще кого-то) прицельно сказано, что они ушли за горы, а про этих - вот так, то они как раз могли пойти, не переходя горы, вниз по течению Гелиона.
#105056 2023-08-27 00:33:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А есть фики с тройничком Финвэ, Мириэль и Индис?
"Ты в Мандосе, я на воле - нам не встретиться никак!"
#105057 2023-08-27 00:34:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
они как раз могли пойти, не переходя горы, вниз по течению Гелиона.
То есть в земли к югу от Оссирианда, но к западу от Синих Гор? Интересно, а их потомки могли потом присоединиться к Валар во время Войны Гнева? Тем более, что через Оссирианд мог бежать и кто-то ещё.
#105058 2023-08-27 00:35:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Ты в Мандосе, я на воле - нам не встретиться никак!"
А после Дагор Дагорат?
#105059 2023-08-27 00:36:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Звучит глупо, конечно. Но окружение то нужно, блин, все равно!Вопрос несколько в общей плоскости - у меня ощущение, что когда-то давно, когда я пришла в фендом точно не было такой тенденции, но теперь она точно есть: что оригинальные персонажи (я привыкла к старому "неименные") - это что-то плохое. А почему, кстати?
Мне исходно как было легче и проще читать про них, потому что во взглядаъ на конкретного лорда Нолдор (и не только) легко не совпасть (мне та точно), а взгядов на обычного нолдо у меня нет, так что он мне может зайти, даже если у нас с автором совершенно разные Феаноры или Трандуилы.
Прошедшие годы научили меня читать и про лордов, благо пишут много хорошего, но идея, что остальные персонажи - это что-то не то, для меня до сих пор не вполне понятна. Что с ними не так?
#105060 2023-08-27 00:38:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Как человек, для которого и один-то раз всем имена придумать - мозговой штурм,
О, у меня та же проблема. Хочется же, чтобы не только значение подходило, но и звучало красиво. Но получается не всегда.
Оооо, прилично звучащие имена - это да. У Профессора всегда ламатьяве (ну за вычетом Телепорно;-) а у меня не всегда. Одно из самых "ламатьявных" имен в моей практике мне вообще приснилось. (Эстелаурэ; во сне просто было написано на ящике шкафа, на другом было написано "Карантир".)
#105061 2023-08-27 00:55:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эстелаурэ
А кто это?
#105062 2023-08-27 00:55:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А после Дагор Дагорат?
Это, конечно, возможно.
А я бы почитал, как Турин после Дагор Дагорат разбирался со всеми своими эльфами и человеками 
#105063 2023-08-27 01:09:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А есть фики с тройничком Финвэ, Мириэль и Индис?
https://archiveofourown.org/works/47285656
https://archiveofourown.org/works/42696909
https://archiveofourown.org/works/39728049
https://archiveofourown.org/works/37697437
https://archiveofourown.org/works/23163325
https://archiveofourown.org/works/31301705
https://archiveofourown.org/works/4572003
https://archiveofourown.org/works/1119409
#105064 2023-08-27 01:14:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, спасибо тебе!
#105065 2023-08-27 01:23:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вопрос несколько в общей плоскости - у меня ощущение, что когда-то давно, когда я пришла в фендом точно не было такой тенденции, но теперь она точно есть: что оригинальные персонажи (я привыкла к старому "неименные") - это что-то плохое. А почему, кстати?
У меня нет такого ощущения про всех оригинальных персонажей.
Но обычно есть такое четкое ощущение про ОЖП, которую сводят с именным героем, потому что это почти всегда или сьюха, или аватарка авторши, чтоб свести себя с любимкой, и это обычно плохо написано.
А так я из тех, кто считает, что ОП нужны, потому что герои не в вакууме существуют и не в коммуналке живут.
Отредактировано (2023-08-27 01:24:16)
#105066 2023-08-27 01:40:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто приснилось хорошо звучащее явно квенийское имя. В зависимости от того, какая часть какую таки определяет, то ли "спокойное золото", то ли "золотой покой" )причем это то золото, которое свет и цвет, а не металл).
Если кому вдруг нужно для персонажа, берите! ПО значению глубоко валинорское, мне кажется, может быть, даже ваньярское.
#105067 2023-08-27 01:41:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А после Дагор Дагорат?
Это, конечно, возможно.
А я бы почитал, как Турин после Дагор Дагорат разбирался со всеми своими эльфами и человеками
▼Скрытый текст⬍
...и тут из-под забора еще гном Мим вылезает!
#105068 2023-08-27 01:43:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если кому вдруг нужно для персонажа, берите!
Спасибо, анон, записал себе для жены Карантира, скорее всего) Раз уж имена на соседних ящиках были написаны)
#105069 2023-08-27 01:44:25
#105070 2023-08-27 01:46:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Марка косметики такая. Эстелаудер. ))) Видимо, анону навеяло)))
И тут мне до кучи вспомнилось, как я задумала как-то перевести с какого-нибудь эльфийского языка шаурму. И точно, думаю, "саур ма" - "грязная рука"!
Отредактировано (2023-08-27 01:46:26)
#105071 2023-08-27 01:47:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А есть фики с тройничком Финвэ, Мириэль и Индис?
Анон, там другой анон тебе накидал, но я тоже прошёлся по АО3. В основном такое себе, но вот эти мне зашли.
Тройничок после воссоединения, несмотря на рейтинг - скорее милый, чем кинковый: https://archiveofourown.org/works/39728049
Версия, где они были изначально женаты втроём: https://archiveofourown.org/works/4572003
Этот пока только надкусил - здесь изначально женаты Мириэль и Индис, а Финвэ к ним присоединяется, но вроде неплохо: https://archiveofourown.org/works/42615 … rs/9646215
В основном мне мешает то, что почти везде в фиках предусмотрена изначальная полиамория и моралфаги-валар - совершенно не ложится в мой канон, ну и качество у текстов не очень. Хотелось бы чего-то, чтобы до тройничка дошли только к Арде Возрождённой, как исключение)
#105072 2023-08-27 07:32:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А об этом где сказано?
В "Падении Гондолина". Там было прям специальное место рядом с дворцом)
#105073 2023-08-27 08:15:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вопрос несколько в общей плоскости - у меня ощущение, что когда-то давно, когда я пришла в фендом точно не было такой тенденции, но теперь она точно есть: что оригинальные персонажи (я привыкла к старому "неименные") - это что-то плохое. А почему, кстати?
Потому что их пишут еще хуже, чем именных. Но про именных можно читать ради идеи, держа в уме канонное описание, а ОЖП или ОМП выглядят ровно теми картонками и селф-инсертами, какими их фикрайтер создал.
#105074 2023-08-27 08:37:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что их пишут еще хуже, чем именных. Но про именных можно читать ради идеи, держа в уме канонное описание, а ОЖП или ОМП выглядят ровно теми картонками и селф-инсертами, какими их фикрайтер создал.
То есть вот мы читаем "Мелодия во мраке", и... Тирендиль в орка селф-инсертится?
#105075 2023-08-27 08:51:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скажем так: очень редко ОП - это не про комплексы и мечтания автора, а про персонажей в мире канона.
Да, есть хорошие примеры. Много, потому что фандом стар, супер-стар, и в целом в нём много ВСЕГО.
Но...
ОЖП, особенно жёны канонных персонажей - с вероятностью 90% какое-то унылое патриархальное говнецо.
ОМП или ноунеймы-картонки, или авторские проекции "а вот я бы на месте персонажа Х".
Плюс неизбежные адские сьюхи.
Это не значит, что ОП нельзя писать или дурной тон писать. Я сам пишу фик с ГГ-ОП, да ещё и полумайа - комбо "не открывать никогда", лол. Но фон существует, и отрицать его глупо - и я знаю, что мой фик чисто по шапке обойдут десятой дорогой и будут правы. Без река такую шапку открывать нельзя, сам бы не открыл.