Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#10426 2019-07-15 23:33:21
- Анон
Re: Толкина тред
Кирдан отправил несколько экспедиций на Запад с просьбой о помощи.
Не Кирдан, Тургон же.
Дориат, когда Гавани были на грани уничтожения, на выручку Кирдану не пришел. А когда Дориат был разрушен, Кирдан приютил беженцев
Вижу некоторую разницу я между приютить беженцев и прийти войском снимать осаду.
Да и чьи Гавани Сириона, вопрос
Отредактировано (2019-07-15 23:33:43)
#10427 2019-07-15 23:38:06
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Кстати, о Кирдане. Интересно, как он относился к сборищу различных эльфийских диаспор на своей территории?
Вопрос, конечно, интересный. Дориат, когда Гавани были на грани уничтожения, на выручку Кирдану не пришел. А когда Дориат был разрушен, Кирдан приютил беженцев. В благодарность ему они на пару с феанорычами исполнили уничтожение Гаваней. Ну зашибись.
С валар тоже интересно получилось: Кирдан отправил несколько экспедиций на Запад с просьбой о помощи. Хорошие корабли, искусные моряки - почти все были уничтожены, кроме Воронвэ. Напомню, Кирдан вообще никакого отношения к нолдор и Проклятию Севера не имеет. А полуэльфа с блестяшкой приняли с распростертыми объятиями. Ну зашибись -2.
Кстати, феаноринги как раз вроде Кирдану помогли, когда приплыли в Средиземье. Такшта они могли с чистой совестью нападать на Гавани 
#10428 2019-07-15 23:40:57
- Анон
Re: Толкина тред
Слушайте, ну почему как гавани так Кирдан? Вообще-то владыка Белерианда Тингол, наследница его - Эльвинг через Лютиэн и Диора. Кирдан вообще с момента разорения Бритомбара и Эглареста на Балар свалил и носу оттуда не казал.
#10429 2019-07-15 23:44:02
- Анон
Re: Толкина тред
Меня ещё умиляет, как в наборе обвинений Гэндальфа в мерисьюизме соседствуют пункты "он существо ангельский природы" и "необоснованное воскрешение, несоответствующая его телосложению физическая сила, сверхъестественное способности и т.д." У меня немножко зашёл ум за разум на этом месте. А что, по мнению кракодилицы, пункт "существо ангельский природы" не объясняет все остальное? Или это слишком логично для неё?
#10430 2019-07-15 23:45:51
- Анон
Re: Толкина тред
Турин просто был
Турин подкрался незаметно, да 
#10431 2019-07-15 23:47:23
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:Ее ведь многие знали
А кто её мог знать? Нарготронд - закрытый город, не так, как Гондолин, но всё-таки. Её, конечно, могли знать на прежнем месте жительства Ородрета, но не факт, что семья Ородрета была очень общительной. Совершенно непонятно, где её мать, и что с ней случилось (как и с матерью Ородрета Эделлос, если он не сын Финарфина): можно пофантазировать, что после этого Финдуилас вообще не хотела никуда выходить :(
Но как-то же она с Турином встретилась и кому-то про этот его злополучный мост втирала? Опять же Гвиндор с ней как-то познакомился. Всё же Нарготронд город, народу много, а она принцесса — странно, чтоб даже ее портрета никто не видел.
Ну хорошо, но зачем вообще в принципе было скрывать, что она Финдуилас? Я ещё понимаю, папесса Иоанна, но тут чето странное
#10432 2019-07-16 00:00:21
- Анон
Re: Толкина тред
Не Кирдан, Тургон же
вместе
После битвы Дагор Браголлах, Тургон из Дома Финголфина обратился за помощью к Кирдану и тот отправил на своих судах в Валинор, с острова Балар, посланцев Тургона. Однако никто из них не достиг Амана и мало кто вернулся.
Вообще-то владыка Белерианда Тингол, наследница его - Эльвинг через Лютиэн и Диора.
Хорош владыка: окопался за Завесой - и ничего его не колышет.
Кирдан вообще с момента разорения Бритомбара и Эглареста на Балар свалил и носу оттуда не казал.
А корабль кто Эарендилу строить помогал? Турин, что ли?
#10433 2019-07-16 00:03:21
- Анон
Re: Толкина тред
А корабль кто Эарендилу строить помогал? Турин, что ли?
Эарендил на Балар ездил вообще-то для постройки
вместе
Кирдан помогал Тургону строить, о том, чтоб отправлять моряков, речи не идет. Воронвэ - гондолинец.
Хорош владыка: окопался за Завесой - и ничего его не колышет.
Неправда вообще-то.
#10434 2019-07-16 00:03:36
- Анон
Re: Толкина тред
Он был песцом-оборотнем 
Меня ещё умиляет, как в наборе обвинений Гэндальфа в мерисьюизме соседствуют пункты "он существо ангельский природы" и "необоснованное воскрешение, несоответствующая его телосложению физическая сила, сверхъестественное способности и т.д." У меня немножко зашёл ум за разум на этом месте. А что, по мнению кракодилицы, пункт "существо ангельский природы" не объясняет все остальное? Или это слишком логично для неё?
Ммм... попробую побыть кракодилой: сила типа не положена в силу смертной плоти и облика стариков, способности типа нелогичны, но воскрешение... вот я тоже придирки понять не могу. Айнур, спустившиеся в Арду, емнип, привязаны к ней.
#10435 2019-07-16 00:16:52
- Анон
Re: Толкина тред
Эарендил на Балар ездил вообще-то для постройки
на чём?
Кирдан помогал Тургону строить, о том, чтоб отправлять моряков, речи не идет. Воронвэ - гондолинец.
Воронвэ - да, а остальная команда? Нолдор же не водоплавающие, ну конкретно эта ветвь. Кто-то должен был учить и помогать в пути.
#10436 2019-07-16 00:18:22
- Анон
Re: Толкина тред
Воронвэ - да, а остальная команда? Нолдор же не водоплавающие, ну конкретно эта ветвь.
То есть то, что первыйидом сел на корабли и поплыл, никого не смущает?
#10437 2019-07-16 00:25:35
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Воронвэ - да, а остальная команда? Нолдор же не водоплавающие, ну конкретно эта ветвь.
То есть то, что первыйидом сел на корабли и поплыл, никого не смущает?
Ну если так плыть, как перводомовцы, то не удивительно, что посланники Тингола до Амана не добрались. Сколько они там потеряли кораблей, пока доплыли? То-то Феанор приказал сжечь корабли - их осталось всего ничего в убитом состоянии. Ни себе забрать - ни за братом отправить. А красивый обоснуй сожжению уже потом досочинили.
Отредактировано (2019-07-16 00:40:08)
#10438 2019-07-16 00:39:14
- Анон
Re: Толкина тред
Эарендил на Балар ездил вообще-то для постройки
И тут анону вспомнился Эурон, построивший огромный флот из корабельных сосен Железных островов.
#10439 2019-07-16 02:22:58
- Анон
Re: Толкина тред
Это остров, на который Фингон отправил Гил-Галада и который вроде бы был центром фалатрим после того, как побережье стало небезопасно.
https://lotr.fandom.com/wiki/Isle_of_Balar
Отредактировано (2019-07-16 02:23:29)
#10440 2019-07-16 09:27:27
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:
Хорош владыка: окопался за Завесой - и ничего его не колышет.
Неправда вообще-то.
Ну ладно, он очень переживает и разрешает Маблунгу и Белегу ходить на войну.
#10441 2019-07-16 10:12:34
- Анон
Re: Толкина тред
Это остров, на который Фингон отправил Гил-Галада и который вроде бы был центром фалатрим после того, как побережье стало небезопасно.
https://lotr.fandom.com/wiki/Isle_of_Balar
Побуду немного крокодилой, но тут Толкин неправ: вряд ли на острове рос лес, пригодный для постройки кораблей. Логичнее, если бы Кирдан и фалатрим приплывали с Балара на побережье для помощи в постройке судна.
#10442 2019-07-16 10:16:10
- Анон
Re: Толкина тред
Менее мрачное, но офигенное про Браголлах сюда уже вносили, но я не поленюсь внести ещё раз:
https://archiveofourown.org/works/10560 … rs/2114811
Анончик, спасибо за ссылку! 
Я как-то пропустила, а оно правда офигенное.
#10443 2019-07-16 10:28:09
- Анон
Re: Толкина тред
Г.-Г. на самом деле Финдуилас, которая сбежала из Нарготронда, переоделась парнем, а Кирдан во всем потакал, так оно и пошло-поехало?
может, с людьми бы и сработало, но эльфы, которые могли сказать, впервые увидев другого эльфа, в браке он или нет... не купились бы.
#10444 2019-07-16 10:43:09
- Анон
Re: Толкина тред
Логичнее, если бы Кирдан и фалатрим приплывали с Балара на побережье для помощи в постройке судна.
Так они, похоже, и приплывали у Толкина-то. Не знаю, с чего анон взял, что Эарендил Вингилот строил на Баларе, из чего корабль построен чётко сказано "из белых берёз, срубленных в Нимбретиле" не ебу, правда, насколько берёза для этого подходит т. е. на побережье. Не хотите же вы сказать, что он и лес для постройки на остров пёр, нахуя просто.
УПД, сходил по ссылке на статью. О_о Хм, а текст конкретно книжный можно, что именно на Баларе? Потому что нахуя-2, и пруфлинков я в самой статье не вижу. Чота сомнительно.
Отредактировано (2019-07-16 10:48:31)
#10445 2019-07-16 11:59:05
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Логичнее, если бы Кирдан и фалатрим приплывали с Балара на побережье для помощи в постройке судна.
Так они, похоже, и приплывали у Толкина-то. Не знаю, с чего анон взял, что Эарендил Вингилот строил на Баларе, из чего корабль построен чётко сказано "из белых берёз, срубленных в Нимбретиле" не ебу, правда, насколько берёза для этого подходит т. е. на побережье. Не хотите же вы сказать, что он и лес для постройки на остров пёр, нахуя просто.
В Сильме сказано, что Эарендил подружился с Кирданом, который жил на Баларе. А шпангоуты (?), правда, делал из нимбретильской березы (ну мало ли, какие в том Нимбретиле березы, может, они мерисью и крепче дуба, или мы получаем альтернативное объяснение одноразовым тэлерийским кораблям). Но где именно Эарендил замутил свою стройку века, непонятно. Наверное, всё-таки выписал корабелов на материк.
Отредактировано (2019-07-16 12:03:26)
#10446 2019-07-16 14:08:19
- Анон
Re: Толкина тред
из чего корабль построен чётко сказано "из белых берёз, срубленных в Нимбретиле" не ебу, правда, насколько берёза для этого подходит
Совсем не подходит:
Древесина березы тяжелая, твердая и упругая. Во влажной атмосфере быстро загнивает и разрушается. Используется для отделки кают, мебели, изготовления фанеры.
отсюда: http://www.stroitelstvo-new.ru/sudostro … sina.shtml
#10447 2019-07-16 14:34:33
- Анон
Re: Толкина тред
Зато горит хорошо
#10448 2019-07-16 15:35:15
#10449 2019-07-16 15:49:43
- Анон
Re: Толкина тред
Да я вообще не помню толком, что они пишут, кроме постебушек и обличалок. А поздняя Эстелин с ними? У нее, кажись, тоже валар примитивные дуболомы.
#10450 2019-07-16 15:52:54
- Анон
Re: Толкина тред
А поздняя Эстелин с ними? У нее, кажись, тоже валар примитивные дуболомы.
Да она их кумир, по-моему.