Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#104351 2023-08-25 12:03:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Учитывая, что в борьбе за барсучью нору (подозреваю, что именно Нарготронд - источник для клички?), Куруфин лишился сына, а его имидж оказался непоправимо испорчен - выглядит иронией в квадрате.
#104352 2023-08-25 12:04:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так и написано же.
Где? Дай цитату из первоисточника, пожалуйста.
Любитель ПД любит его как раз за это.
Нелюбитель видит в этом причину его бесоёбств: любовь к семье есть, а морального компаса, который скажет "не надо помогать близким свиноёбить и тем более не надо придумывать наилучший способ свиноёбить эффективно" - нету.
#104353 2023-08-25 12:05:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Блядь. Ну только не феанорингосрач. Почему все к нему сводится?
#104354 2023-08-25 12:06:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что хорошего Маэдрос сделал без братьев?
У него как раз есть внятные личные поступки.
Сожжение кораблей осудил, корону отдал во избежание розни, Карантира на совете одёрнул, Союз Маэдроса собрал, каким-то интересным образом "нарушил Клятву" (forswore the Oath), наконец.
#104355 2023-08-25 12:07:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему все к нему сводится?
Потому что некоторые особо ранимые фанаты нервно реагируют на упоминание канонных фактов, не комплиментарных объекту любви.
#104356 2023-08-25 12:12:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где? Дай цитату из первоисточника, пожалуйста.
Шибболет.
будучи единственным из нолдор, завоевавшим их дружбу
#104357 2023-08-25 12:14:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сожжение кораблей осудил
Я просил поступки. А не стояние в белом.
Карантира на совете одёрнул
Ну вот Куруфин тоже осудил Эола за Аредель.
Союз Маэдроса собрал,
А братья в это время на море чилили. Я просил единоличные.
каким-то интересным образом "нарушил Клятву" (forswore the Oath), наконец
Убив охрану в лагере Эонве.
#104358 2023-08-25 12:15:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
будучи единственным из нолдор, завоевавшим их дружбу
Ты очень обидишься, если я спрошу, как насчёт сожжённого тем же Куруфином Амрода?..
#104359 2023-08-25 12:15:35
#104360 2023-08-25 12:16:20
#104361 2023-08-25 12:17:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что некоторые особо ранимые фанаты нервно реагируют на упоминание канонных фактов, не комплиментарных объекту любви.
Когда особо упёртые нефанаты игнорируют другие канонные факты, комплиментарные объекту их нелюбви.
#104362 2023-08-25 12:17:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Убив охрану в лагере Эонве.
Нет. Это было перед Гаванями и оценено как положительное автором.
Остальное - выдающиеся передерги.
И да, союз он собирал в одиночку, это была его личная идея.
Остальные не помогали, а КиК откровенно помешали.
#104363 2023-08-25 12:18:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Остальные не помогали,
Карантир: тут я и правда лучше бы пошел нафиг.
#104364 2023-08-25 12:19:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сильму противоречит и красивой магии чисел, которую Толкин любил. А дружба с гномами нет.
И тем не менее, мёртвый близнец - постоянная величина в его черновиках, и сам Кристофер признавал, что не включать это было ошибкой, как и выбирать версию второго дома для Гиль-Галада.
Но я это к тому, что или уж принимать шибболет в его целостности, или выдергивать только то, что красиво смотрится на любимках.
Второе не ко мне.
З.Ы.: предлагаю беседу свернуть - доказательство высоких нравственных качеств Куруфина методом фигурного цитирования и акробатической интерпретации тут вряд ли кому-то интересно. Вы и сами знаете, как он хорош, а остальным такие трюки не по зубам.
А то этак можно начать извращаться, что он не зря crafty, и "завоевал дружбу" - это он хитро втёрся в доверие.
Но я не хочу.
Отредактировано (2023-08-25 12:21:47)
#104365 2023-08-25 12:19:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет. Это было перед Гаванями и оценено как положительное автором
Ну и куда это очередное намерение привело. Ну и то, что автор положительно оценивал Куруфина при встрече с Эолом ты игноришь. А тут не игноришь. Какая избирательность.
#104366 2023-08-25 12:20:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И да, союз он собирал в одиночку, это была его личная идея.
Эта была идея Финголфина, имеющая в разы больше шансов на успех. Но Маэдрос ее проигнорировал, зато потом, в разы более худших условиях, осознал, что дядя был прав и решил повторить
#104367 2023-08-25 12:21:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но я это к тому, что или уж принимать шибболет в его целостности
Схуя ли? Я выбираю то, что не противоречит Сильму. И мне тоже нравится повторяющиеся числа 3, 7, 9 в его творчестве.
#104368 2023-08-25 12:21:15
#104369 2023-08-25 12:21:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и то, что автор положительно оценивал Куруфина при встрече с Эолом ты игноришь.
Так на фоне Эола и Куруфин ничего так. А вот на фоне всех остальных...
#104370 2023-08-25 12:22:37
#104371 2023-08-25 12:24:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#104372 2023-08-25 12:24:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Срач начался с того, что Куруфин ровно то же говно, что и Эол.
Анон, который уточнил про английский и который прямым текстом написал, что не поддерживает это мнение, сего числа охуел.
Никто, вот вообще никто, в этом треде такого не писал.
Может хватит уже проецировать на нас свои обидки и бороться с соломенным чучелом хейтера ПД?
#104373 2023-08-25 12:25:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и то, что автор положительно оценивал Куруфина при встрече с Эолом ты игноришь.
Прости, но если в поисках хороших поступков Куруфина приходится дойти до "а мог бы и ножичком полоснуть", что-то с ним не так.
На самом деле повторюсь, плохо у него с ПОСТУПКАМИ (слова - не поступок, и даже участие в войне не поступок) вне Лэйтиан.
Зато в ней... тоже плохо, но иначе.
Мне вообще ближе версия поэмы, там Кэлегорм свиноёб, а Куруфин просто его поддерживает и влюблен в Лутиэн.
Это можно и перевесить, и будет куда симпатичнее образ.
Отредактировано (2023-08-25 12:27:11)
#104374 2023-08-25 12:26:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как интересно. Куруфин однозначно Подлец, исходя из древнеанглийских имен. А вот когда дело касается Аморда, он виктимная слабенькая жертвочка, а не доблестный или храбрый или какой он там в своем древнеанглийском имени.
#104375 2023-08-25 12:26:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ну и то, что автор положительно оценивал Куруфина при встрече с Эолом ты игноришь.
Прости, но если в поисках хороших поступков Куруфина приходится дойти до "а мог бы и ножичком полоснуть", что-то с ним не так.
Претензии к Толкину. Ты же лучше него знаешь, как оценивать его персонажей.