Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#10401 2019-07-15 21:03:19
- Анон
Re: Толкина тред
Ну вот правда, сочинили бы себе свой мир, с Тано Денетором и орками, оно как-то честнее бы смотрелось.
Они это постепенно и делают, как поняла.
#10402 2019-07-15 21:12:01
- Анон
Re: Толкина тред
Но Финдуилас как кандидат в Гил Галады вызывает у меня некоторые сомнения. Г. Г. вроде разумный правитель, а Финдуилас нам в основном известна тем, что поддержала Турина с его идиотским мостом в Нарготронд, потому что Турин был секси парень.
Турин просто был. С этим ничего не смог сделать даже Белег!
Но мне непонятно, почему она должна была скрывать свою личность?
Вот, кстати, интересно, почему так. Ее ведь многие знали, наверное, рано или поздно обман раскрылся бы.
#10403 2019-07-15 21:24:33
- Анон
Re: Толкина тред
Ее ведь многие знали
А кто её мог знать? Нарготронд - закрытый город, не так, как Гондолин, но всё-таки. Её, конечно, могли знать на прежнем месте жительства Ородрета, но не факт, что семья Ородрета была очень общительной. Совершенно непонятно, где её мать, и что с ней случилось (как и с матерью Ородрета Эделлос, если он не сын Финарфина): можно пофантазировать, что после этого Финдуилас вообще не хотела никуда выходить :(
#10404 2019-07-15 21:26:33
- Анон
Re: Толкина тред
#10405 2019-07-15 21:32:04
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Ее ведь многие знали
А кто её мог знать? Нарготронд - закрытый город, не так, как Гондолин, но всё-таки. Её, конечно, могли знать на прежнем месте жительства Ородрета, но не факт, что семья Ородрета была очень общительной. Совершенно непонятно, где её мать, и что с ней случилось (как и с матерью Ородрета Эделлос, если он не сын Финарфина): можно пофантазировать, что после этого Финдуилас вообще не хотела никуда выходить :(
Но как-то же она с Турином встретилась и кому-то про этот его злополучный мост втирала? Опять же Гвиндор с ней как-то познакомился. Всё же Нарготронд город, народу много, а она принцесса — странно, чтоб даже ее портрета никто не видел. 
#10406 2019-07-15 21:44:49
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, не попадался ли кому-нибудь фик, где Турина перевербовали в Ангбанд, и он воевал против Нарготронда? Или Финдуилась выжила, но в Ангбанде перевербовалась на темную сторону и после этого встретилась с Турином? Очень хочется почитать такого странного, но не БУ
#10407 2019-07-15 21:51:46
- Анон
Re: Толкина тред
почему она должна была скрывать свою личность?
и кто закопан под Хауд-эн-Эллет? Хммм...
#10408 2019-07-15 21:53:39
- Анон
Re: Толкина тред
и кто закопан под Хауд-эн-Эллет?
А это как у Падме, пачка двойников
И кстати тогда понятна фраза про "скажите Турину, что тут была Финдуилас". Чтоб все думали, что Финдуилас закончилась. Саундс лайк э плэн
Отредактировано (2019-07-15 21:54:43)
#10409 2019-07-15 21:54:13
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, не попадался ли кому-нибудь фик, где Турина перевербовали в Ангбанд, и он воевал против Нарготронда?
#10410 2019-07-15 21:55:38
- Анон
Re: Толкина тред
Это я видела, а на более серьезных щщах ничего нет? моар драма и все такое.
#10411 2019-07-15 21:57:07
- Анон
Re: Толкина тред
Но как-то же она с Турином встретилась и кому-то про этот его злополучный мост втирала? Опять же Гвиндор с ней как-то познакомился. Всё же Нарготронд город, народу много, а она принцесса — странно, чтоб даже ее портрета никто не видел.
Это да, я не то, чтобы спорю, но всё-таки: Гвиндор - князь, что бы это ни значило, то есть допущен к внутреннему кругу общения Ородрета, и (из "Детей Хурина"):
"Благодаря своему воинскому искусству и доблести в сражениях с орками Турин обрел благоволение в глазах Ородрета и был допущен на совет".
"Однако Турин обрел немалое благоволение в глазах Ородрета и стал главным советником короля, и тот во всем доверял его суждению".
И вот после этого уже говорится о его знакомстве с Финдуилас, и то сначала при посредства Гвиндора.
То есть Финдуилас вряд ли стала бы лично общаться с персонажем, который (как раньше писали на видеозаписях), "не принадлежит к обычному кругу семьи" 
Портреты царских особ в античности и средневековье до Нового времени были очень условные чаще всего (если отбросить римские эпохи Империи).
#10412 2019-07-15 21:58:40
- Анон
Re: Толкина тред
Портреты царских особ в античности и средневековье до Нового времени были очень условные чаще всего (если отбросить римские эпохи Империи).
Но у нас все-таки эльфы, у них не было темных веков. А в античности портреты писали весьма недурственно. Да и до нового времени тоже писали в тот же Ренессанс не так уж и условно. Новое время - это уже попижже
#10413 2019-07-15 22:03:42
- Анон
Re: Толкина тред
Анону попадался еще этот https://ficbook.net/readfic/1770460, но там Турин до Нарготронда даже не дошел, к тому же ОЖП на грани Мери-Сью. Не то.
#10414 2019-07-15 22:05:45
- Анон
Re: Толкина тред
А в античности портреты писали весьма недурственно. Да и до нового времени тоже писали в тот же Ренессанс не так уж и условно.
Это ещё надо, чтобы сам портрет сохранился, и чтобы все, видевшие эти портреты в Нарготронде, выжили.
#10415 2019-07-15 22:26:49
- Анон
Re: Толкина тред
Это ещё надо, чтобы сам портрет сохранился, и чтобы все, видевшие эти портреты в Нарготронде, выжили.
Да ладно. Другое дело, мало кто удивится сходству Финдуилас и Гил Галада, если они родные брат и сестра разлученные в детстве, ааа, у меня нет того места где у вас родинка
#10416 2019-07-15 22:33:23
- Анон
Re: Толкина тред
Другое дело, мало кто удивится сходству Финдуилас и Гил Галада, если они родные брат и сестра
Но удивится - а откуда вообще взялся этот брат? Была ж только дочка у Ородрета.
Допустим, родился позже.
Нарготронд окончательно закрылся после пламенной речи Куруфина, в году так 466. А в 495 Нарготронд пал. 29 лет - совсем мелкий по эльфийским меркам. Половозрелую, даже тонко-звонкую эльфийскую девицу за столь юного мальчика не выдать.
Отредактировано (2019-07-15 22:42:56)
#10417 2019-07-15 22:42:51
- Анон
Re: Толкина тред
Но удивится - а откуда вообще взялся этот брат? Была ж только дочка у Ородрета.
Но есть же версия, что Гил-Галад — сын Ородрета, которой, кстати, я придерживаюсь не руссингона ради, она была первой читанной просто 
#10418 2019-07-15 22:44:04
- Анон
Re: Толкина тред
Была ж только дочка у Ородрета.
Так это... маменька была в гостях у Кирдана, когда братик родился, сыночка там так к морю привязался, что прямо не смоги его забрать. Решили, пусть дядю Кирдана повоспитывает, чего ребенка стрессу подвергать.
А Кирдан конечно знает тайну, но молчит. А окружающие знают, что вокруг Кирнада всегда полно мелких бегают, у самого Кирдана учиться это же путевка в жисть! Может там и мелкий Ородретион был, поди разбери
Отредактировано (2019-07-15 22:45:27)
#10419 2019-07-15 22:45:51
- Анон
Re: Толкина тред
Но есть же версия, что Гил-Галад — сын Ородрета, которой, кстати, я придерживаюсь не руссингона ради, она была первой читанной просто
Ага, а потом удивлявшимся, откуда взялся сын, объясняли, что Финдуилас была трапом.
#10420 2019-07-15 22:47:29
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Другое дело, мало кто удивится сходству Финдуилас и Гил Галада, если они родные брат и сестра
Но удивится - а откуда вообще взялся этот брат? Была ж только дочка у Ородрета.
По эльфийским генеалогиям у Ородрета был сын, и не один: просто они все не пережили падения Нарготронда как минимум. Упоминаются Халмир или Халдир, Ородлин; там, где Ородрет - сын Финрода, его сыновей зовут Ордхельм и Ордлаф.
#10421 2019-07-15 22:48:32
- Анон
Re: Толкина тред
Ну ОК, вот девица среди многочисленных воспитанников Кирдана затерялась. А как они потом объясняли всем, что он(а) нолдоран неясного генеза и надо ее слушаться?
Отредактировано (2019-07-15 22:49:32)
#10422 2019-07-15 22:48:43
- Анон
Re: Толкина тред
Так это... маменька была в гостях у Кирдана, когда братик родился, сыночка там так к морю привязался, что прямо не смоги его забрать.
Кстати, о Кирдане. Интересно, как он относился к сборищу различных эльфийских диаспор на своей территории? И у каждой свой Двор, иерархия. Судя по истории с сильмарилем эта пёстрая компания хозяев вообще не праздновала.
#10423 2019-07-15 22:57:49
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, о Кирдане. Интересно, как он относился к сборищу различных эльфийских диаспор на своей территории? И у каждой свой Двор, иерархия.
Да никак, наверное. В гавани не бузят, не пишут тенгваром на лбу "Айя Феанаро", и ладно. Тингол на что был вредный государь буквально всего Белерианда, а тоже ничего поделать не мог, когда нолдор в его земли пришли навеки поселиться.
Отредактировано (2019-07-15 22:59:04)
#10424 2019-07-15 23:01:53
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, как он относился к сборищу различных эльфийских диаспор на своей территории?
Кто КМС по плаванью не сдал, валит обратно в свои леса 
#10425 2019-07-15 23:24:37
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, о Кирдане. Интересно, как он относился к сборищу различных эльфийских диаспор на своей территории?
Вопрос, конечно, интересный. Дориат, когда Гавани были на грани уничтожения, на выручку Кирдану не пришел. А когда Дориат был разрушен, Кирдан приютил беженцев. В благодарность ему они на пару с феанорычами исполнили уничтожение Гаваней. Ну зашибись.
С валар тоже интересно получилось: Кирдан отправил несколько экспедиций на Запад с просьбой о помощи. Хорошие корабли, искусные моряки - почти все были уничтожены, кроме Воронвэ. Напомню, Кирдан вообще никакого отношения к нолдор и Проклятию Севера не имеет. А полуэльфа с блестяшкой приняли с распростертыми объятиями. Ну зашибись -2.