Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#104151 2023-08-22 18:00:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ну, сам Единый с того света вернул - это вполне себе повод. Не о зомби же речь.
Ну, уважать, может, и повод. Но сразу подчиняться? Нахуя? У них прям мечта была всю жизнь кому-нибудь подчиняться? Чем тогда Тингол не устраивал: тоже не хрен с горы, раз целая майярша позарилась.
С другой стороны я сейчас не учиню полный прочес источников, но про "подчинились" мы. строго говоря, по факту можем сказать ровно про одно событие: битву с гномами.
Причем не во всех версиях этого сюжета.
С другой стороны, если мы просто вот возьмем текст Сильмариллиона, (не вникая, из чего его собрали;-), то вот как выглядит ситуация:
Очень скоро среди эльфов Оссирианда разнеслись слухи о том, что огромное воинство до зубов вооруженных гномов спустилось с гор и переправилось через Гелион по Каменному Броду. Эти вести скоро дошли до Берена и Лутиэн; в ту же пору явился к ним посланец из Дориата и поведал обо всем, что произошло. Тогда воспрял Берен, и покинул Тол Гален, и призвал к себе сына своего Диора; вместе отправились они на север к реке Аскар, а с ними - многие Зеленые эльфы Оссирианда.
То есть тут эльфы и Берен как-то примерно одновременно из разных источников узнают, что идет какое-то войско со стороны Дориата, и решают, что хорошо бы с ним что-то сделать. Совместная, но явно разовая акция.
#104152 2023-08-22 18:01:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И как раз на "примитивность" общества вполне накладывается.
Это "примитивное" общество жило рядом с феанорингами и с ними же вместе воевало. С чего бы Берену их чем-то поражать.
Отредактировано (2023-08-22 18:01:50)
#104153 2023-08-22 18:10:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:И как раз на "примитивность" общества вполне накладывается.
Это "примитивное" общество жило рядом с феанорингами и с ними же вместе воевало. С чего бы Берену их чем-то поражать.
Я бы тут скорее не за феанорингов зацепилась. Помнится, прошедших через их землю Людей оссириандцы совсем не возлюбили, и точерез Финрода просили уйти, то прятались. А тут явный человек - а их проперло!..
(Но да, у феанорингов никто из мертвых не возвращался (ну я бы сказала, что один почти;-) - но он не настолько далеко ходил, его хоть не похоронили!..)
#104154 2023-08-22 18:15:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но да, у феанорингов никто из мертвых не возвращался
Анон, я имел ввиду, что они не дикие дикари, поклоняющиеся бутылке из под колы и ничего окромя трех сосен не знают. Они знают и про Эру, и про валар, и как все это работает. Если в Дориате БиЛ капище не возвели, то схуяли его в Оссирианде должны делать. У лайквенди стиль жизни такой, а не примитивность мышления.
#104155 2023-08-22 18:36:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если в Дориате БиЛ капище не возвели, то схуяли его в Оссирианде должны делать
Ну, про то, что их окружили почитанием и относились с несколько суеверным почтением/ужасом так-то прямым текстом.
Те ж Феаноринги поэтому не пошли за камнем.
#104156 2023-08-22 18:39:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, про то, что их окружили почитанием и относились с несколько суеверным почтением/ужасом так-то прямым текстом.
Это может быть. Но без вот этой типа теократии.
#104157 2023-08-22 18:40:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да нет там теократии, есть явно хорошее отношение (у них не только БиЛ на острове, у них еще Диор живет в другом месте, и им тоже норм) + совместная военная операция, одна (если мы берем версию, где она с ними). Ну и три, для БиЛ посмертное - принесение Сильмарила в Дориат. Всё!
#104158 2023-08-22 18:44:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И хорошее отношение кстати объясняется ещё и тем, что Берен к ним идейно близок.
Тоже вегетарианец, тоже старается природу не губить и защищать.
#104159 2023-08-22 18:48:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, тогда и Диор должен быть примерно таких же "оссириандских" взглядов на мир, может не в точности, но явно в ту же сторону.
#104160 2023-08-22 20:14:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, а порекомендуйте, пожалуйста, фанфиков с толкиноорками в ролях главных героев, и чтоб сюжет был завязан на подробности их быта или взаимодействия с эльфами.
#104161 2023-08-22 20:19:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да не, там-то все мудаки, но ПД — хорошие, правильные мудаки, потому что не они такие, а жизнь такая. А вот все остальные просто свиноёбы (в основном не инфернальные, а бытовые).
Я, честно говоря, разницы не заметил: мне показалось, что там все абсолютно уебища всратые 
#104162 2023-08-22 20:22:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, а порекомендуйте, пожалуйста, фанфиков с толкиноорками в ролях главных героев, и чтоб сюжет был завязан на подробности их быта или взаимодействия с эльфами.
Могу вспомнить только "Дневник одного орка", но он очень стебный
#104163 2023-08-22 20:28:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Точно было на одной из относительно недавних ФБ, про взаимодействие орка и пленных... может, кто вспомнит?
#104164 2023-08-22 20:54:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Точно было на одной из относительно недавних ФБ, про взаимодействие орка и пленных... может, кто вспомнит?
Ошибка Повелителя, Vencejo. Молодой орк и тренировка варгов на эльфах его глазами. Стекло.
#104165 2023-08-22 21:10:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
https://ficbook.net/readfic/6101445
Орчиха усыновляет сыновей Диора
#104166 2023-08-22 22:26:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Орчиха усыновляет сыновей Диора
Пришла рекомендовать эту же работу. Очень её люблю.
#104167 2023-08-22 22:32:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пришла рекомендовать эту же работу. Очень её люблю.
Прочитал. Эм... Мне сильно не хватило развития гг 
Ну или чего-то, что переделало ее из модуса "это эльф, его надо съесть" в модус "эти эльфячьи детёныши - мои дети". Логики развития событий не хватило. Буквально абзаца или нескольких строк. Ну хоть чего-нибудь. Орчиха так - херакс! - и изменилась 
А ведь могло получиться хорошо.
Отредактировано (2023-08-22 22:36:51)
#104168 2023-08-22 22:40:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне сильно не хватило развития гг
Она просто хотела деток, что как по мне показано отчётливо. Делала всё, что могла (ну, как представляла себе) и ура, мироздание сжалилось, даже эльфа насиловать не пришлось.
#104169 2023-08-22 22:44:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Она просто хотела деток, что как по мне показано отчётливо. Делала всё, что могла (ну, как представляла себе) и ура, мироздание сжалилось, даже эльфа насиловать не пришлось.
А её так бедную об дерево приложили... :(((.
Отредактировано (2023-08-22 22:45:18)
#104170 2023-08-22 22:53:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Мне сильно не хватило развития гг
Она просто хотела деток, что как по мне показано отчётливо. Делала всё, что могла (ну, как представляла себе) и ура, мироздание сжалилось, даже эльфа насиловать не пришлось.
Этих деток она вполне могла раньше и жрать. Ну вот этого как раз перехода от "это моя жратва" к "это мои дети" я и не увидела. Ее как тумблером переключили. Может, реально оттого, что головой ударилась... 
#104171 2023-08-22 23:00:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анон пишет:Мне сильно не хватило развития гг
Она просто хотела деток, что как по мне показано отчётливо. Делала всё, что могла (ну, как представляла себе) и ура, мироздание сжалилось, даже эльфа насиловать не пришлось.
Этих деток она вполне могла раньше и жрать. Ну вот этого как раз перехода от "это моя жратва" к "это мои дети" я и не увидела. Ее как тумблером переключили. Может, реально оттого, что головой ударилась...
Ну так она целенаправленно хотела деток от эльфа и даже искала эльфа. А тут тебе эльфийские дети и даже эльфа насиловать не надо.
#104172 2023-08-22 23:33:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну так она целенаправленно хотела деток от эльфа и даже искала эльфа. А тут тебе эльфийские дети и даже эльфа насиловать не надо.
Она целенаправленно хотела детей. Всё. Своих. А эльф ей был нужен только как бык-осеменитель. И этих детей, кстати, она тащит в племя, где эльфов едят.
Но я лишь высказал свое мнение - мне неверибельно совсем.
#104173 2023-08-23 05:11:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вроде бы в "Краю без короля" было про орков, нет?
#104174 2023-08-23 07:55:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вроде бы в "Краю без короля" было про орков, нет?
Да, и много.
#104175 2023-08-23 07:59:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По росту Туора - есть Элендил, который ростом удался "в предков-эдайн".
И так посмотреть, поскольку из них один Туор засветился высотой, то где-то в районе 2.50 у чувака рост был!
*я тут узнал, что Пенголод был выше Тургона и перестраиваю схему длинноты эльфов.