Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#103626 2023-08-19 16:32:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:печать Каина (не в том значении, гдк она защита, а с наиболее распространенном
И неправильном, которое можно засунуть ...куда-нибудь
И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
Так-то и выражение "золотой телец" трактуется в быту иначе, чем в исходнике (как бездуховная погоня за золотом и наживой, тогда как в реальности евреи отдали все свое золото ради создания пусть и фальшивого, но божества). Но всем как-то пофиг на такие тонкости.
Вот и тут я использовал популярное значение идиомы и это подчеркнул, чтобы кто-то вот так не прилетел, размахивая цитатой.
Отредактировано (2023-08-19 16:38:09)
#103627 2023-08-19 17:11:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А на хуя ?
Отредактировано (2023-08-19 17:11:51)
#103628 2023-08-19 18:42:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Идриль (и К)
#103629 2023-08-19 18:44:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финарфин с детьми (найди Галадриэль с трех попыток)
#103630 2023-08-19 19:05:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
найди Галадриэль с трех попыток)
Одной хватит.
#103631 2023-08-19 19:23:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смотрите какие охуенные Ауле с Йванной
https://pin.it/5mZqlz8
#103632 2023-08-19 19:27:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смотрите какие охуенные Ауле с Йванной
https://pin.it/5mZqlz8
Да, шикарные 
#103633 2023-08-19 19:28:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смотрите какие охуенные Ауле с Йванной
https://pin.it/5mZqlz8
Мой любимый арт про них 
Только благодаря ему в свое время дошло, что они пара не случайно.
#103634 2023-08-19 19:38:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смотрите какие охуенные Ауле с Йванной
https://pin.it/5mZqlz8
Офигенные!
#103635 2023-08-19 19:39:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Смотрите какие охуенные Ауле с Йванной
https://pin.it/5mZqlz8Офигенные!
Плюстыща
#103636 2023-08-19 20:34:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сильм:
"Финарфин же был прекраснее всех, и наделен к тому же мудрым сердцем; впоследствии он сдружился с сыновьями Олвэ, правителя телери, и взял в жены Эарвен, деву-лебедь из Алквалондэ, дочь Олвэ".
То есть у Олвэ как минимум трое детей, я правильно понял?
#103637 2023-08-19 21:18:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сильм:
"Финарфин же был прекраснее всех, и наделен к тому же мудрым сердцем; впоследствии он сдружился с сыновьями Олвэ, правителя телери, и взял в жены Эарвен, деву-лебедь из Алквалондэ, дочь Олвэ".
То есть у Олвэ как минимум трое детей, я правильно понял?
Да. И Финвэ говорил в "Истории Финвэ и Мириэли", что у Ингвэ и Олвэ много детей.
#103638 2023-08-19 21:38:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да. И Финвэ говорил в "Истории Финвэ и Мириэли", что у Ингвэ и Олвэ много детей.
Вообще выходит, что в Амане эльфы довольно неплохо размножались...
#103639 2023-08-19 21:40:37
#103640 2023-08-19 22:03:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По сравнению с условиями в Великом Походе эльфам стало жить как минимум на порядок лучше. Опасностей нет, климат хороший, светло, все возможности для изучения новых навыков... И свободных земель в Амане полно - почему бы и не размножиться?
#103641 2023-08-20 00:09:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#103642 2023-08-20 00:26:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У них там целый континент под боком, с хорошим климатом, всем необходимым и девайсами для повышения эффективности труда.
У нас сейчас 7 миллиардов вполне живут, а миллиард с гаком живут даже очень хорошо, а эльфам, полагаю, ресурсов нужно еще меньше, чем нам.
При этом исходя из имеющихся цифр (Тургон выставляет войско в 10 тысяч) общий счет эльфам даже на миллионы не шел.
В смысле, едва ли основу потрясений составляла демография. Особенно с учетом того, что главные бутозеры не были мальчиками даже по эльфийским меркам, а при демогрф.бомбах основную роль в потрясениях играет именно непристроенная к делу молодежь.
#103643 2023-08-20 00:35:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Возможно. Однако ваниар тоже размножались, как и телери. А Непокой был только у нолдор. Я не думаю, что перенаселение привело к нехватке пищи, одежды и прочих предметов первой необходимости. А вот статус... Руководящие позиции - у старшего поколения, которое не стареет и не умирает. Ну и начинается мерянье шворцами - кто лучший певец, кто лучший кузнец и тому подобное.
Что до Исхода - то есть у меня фанон, что поколение Великого Похода в Исход за редкими исключениями не пошло.
#103644 2023-08-20 00:38:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом исходя из имеющихся цифр (Тургон выставляет войско в 10 тысяч) общий счет эльфам даже на миллионы не шел.
Возможные варианты.
Для содержания одного солдата пехотного полка требовалось собрать подушную подать с 35 душ, а для содержания кавалериста — с 50 душ.
Армии Александра из 65 000 человек потребовалось 195 000 фунтов зерна и 325 000 фунтов воды, чтобы продержаться один день!
1го бойца в тылу работает 4 человека, но это так сказать минимум.
#103645 2023-08-20 00:47:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:При этом исходя из имеющихся цифр (Тургон выставляет войско в 10 тысяч) общий счет эльфам даже на миллионы не шел.
Возможные варианты.
Для содержания одного солдата пехотного полка требовалось собрать подушную подать с 35 душ, а для содержания кавалериста — с 50 душ.Армии Александра из 65 000 человек потребовалось 195 000 фунтов зерна и 325 000 фунтов воды, чтобы продержаться один день!
1го бойца в тылу работает 4 человека, но это так сказать минимум.
Это нужно скорректировать на то, что у эльфов нет стариков и иждивенцев, а при их появлении все само начинается расти и колоситься (т.е.речь не о земле с 75% вечной мерзлоты или непригодных для с/х, а та что есть - самая хреновая в Европе)
#103646 2023-08-20 00:49:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Руководящие позиции - у старшего поколения, которое не стареет и не умирает. Ну и начинается мерянье шворцами - кто лучший певец, кто лучший кузнец и тому подобное.
Это может быть, да.
#103647 2023-08-20 00:54:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что до Исхода - то есть у меня фанон, что поколение Великого Похода в Исход за редкими исключениями не пошло.
У меня такой же фанон. Они своё отшастали. Хотя были редкие индивиды, которые считали, что на том берегу было интереснее, и вот они ломанули в первых рядах
#103648 2023-08-20 00:59:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Обсуждаем неочевидные причины Исхода? Когда ты бессмертное существо и живёшь тысячи лет в одном и том же месте, где ничего не меняется, и время будто остановилось... В каком-то фике недавно попалась мысль, что они жили как в одном бесконечном дне, и вдруг время пошло. Для них смерти в нашем понимании нет, и они привязаны к Арде, и у них куча времени, сил и способностей, и по большому счёту, терять нечего. Из Мандоса они рано или поздно вернутся в тот же самый Аман. Мы обычно оцениваем эту ситуацию как люди - как глупо было уйти из рая, страдать, всё потерять и погибнуть. Ужас-ужас! Но мы не можем даже представить эльфийскую жизнь, восприятие мира, желания, возможности и прочее.
#103649 2023-08-20 01:01:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:При этом исходя из имеющихся цифр (Тургон выставляет войско в 10 тысяч) общий счет эльфам даже на миллионы не шел.
Возможные варианты.
Для содержания одного солдата пехотного полка требовалось собрать подушную подать с 35 душ, а для содержания кавалериста — с 50 душ.Армии Александра из 65 000 человек потребовалось 195 000 фунтов зерна и 325 000 фунтов воды, чтобы продержаться один день!
1го бойца в тылу работает 4 человека, но это так сказать минимум.
Гондолин ващета скрытый город. Тургон выставляет войско не на длительный завоевательный поход через пустыню, а на одну крупную битву. Никаких поставок из тыла, иначе Гондолин будет обнаружен. Все оружие и доспехи сделаны заранее, в том числе и бойцами. Еда и вода - в ближнем обозе, если не на себе.
Так что к 10 000 войска плюсуем женщин. Стариков у эльфов не бывает. Небоеспособных инвалидов = минимум, в Браголлах Тургон не выходил. Детей практически нет - в годы войны эльфы не размножаются, а те дети, что прошли через Льды, уже взрослые. И получаем максимум 20 тысяч населения Гондолина. Это если женщин столько же, сколько и мужчин, что не факт. Совсем не факт.
#103650 2023-08-20 01:18:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Что до Исхода - то есть у меня фанон, что поколение Великого Похода в Исход за редкими исключениями не пошло.
У меня такой же фанон. Они своё отшастали. Хотя были редкие индивиды, которые считали, что на том берегу было интереснее, и вот они ломанули в первых рядах
Редкие индивиды конечно были, как же без них ) Но в основном - что старшему поколению в том Средиземье? Ну потемнело в Амане - так в Средиземье все то же самое плюс всякие твари, с которыми они еще в Походе навоевались. А в Амане собственные дома, запасы еды и всего разного скарба, фонари можно на улицах сделать. Ну и валар что-нибудь придумают. Что характерно - придумали таки.
Да, и еще многие женщины в Исход не пошли. Среди женщин буйных, видимо, меньше чисто по физиологическим причинам.