Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#103601 2023-08-19 11:46:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Не хочу мешать Текстологу, у него прям настоящий анализ

Разве одно другому мешает? Можно подождать, когда он закончит с Сильмом, а это уже скоро, и начать новое. Раньше там приносили свои выкладки несколько разных анонов, почему нет?

#103602 2023-08-19 11:47:11

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну реально же, согласитесь - прям что-то такое, не то Пантикапей, не то Великий Новгород.

There it still stood, desolate but enduring, high upon great terraces that looked towards the sea. The years had not shaken it, and the servants of Morgoth had passed it by; but wind and rain and frost had graven it, and upon the coping of its walls and the great shingles of its roof there was a deep growth of grey-green plants that, living upon the salt air, throve even in the cracks of barren stone.
...
Then Tuor went up the wide stairs, now half-hidden in thrift and campion, and he passed under the mighty lintel and entered the shadows of the house of Turgon; and he came at last to a high-pillared hall. If great it had appeared from without, now vast and wonderful it seemed to Tuor from within, and for. awe he wished not to awake the echoes in emptiness. Nothing could he see there, save at the eastern end a high seat upon a dais, and softly as he might he paced towards it; but the sound of his feet rang upon the paved floor as the steps of doom, and echoes ran before him along the pillared aisles.

#103603 2023-08-19 11:49:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

И что при этом противопоставить Мандосу всем остальным нечего, приходится изворачиваться.

Что логично. Мандос - это судьба, ему сходу наперерез не ломанешься, ищут обходные пути

Первый дом, кстати, типичный пример попытки сломать судьбу об колено в лоб, что априори невозможно. И для них судьба враг бОльший  чем Моргот по сути. Отсюда такое сходство с Турином, это типичные греческие трагич.герои.
И заканчивают в финале как Намо и сказал - вымирают и они,  и их народы, и камни развешиваются согласно его пророчеству.

#103604 2023-08-19 11:53:10

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Отсюда такое сходство с Турином, это типичные греческие трагич.герои

Это ясно, это мы слышали много раз, но, если попытаться в отрыве от любых аналогий (пусть даже сам автор именно эти аналогии и подразумевал!), может получиться другая история.

#103605 2023-08-19 11:56:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Кто о чем, а рептилоиды всё сведут к ПД.

#103606 2023-08-19 12:00:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Кто о чем, а рептилоиды всё сведут к ПД

Вахтёр - это тот же тролль, только на табуреточке

#103607 2023-08-19 12:03:49

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Первый дом, кстати, типичный пример попытки сломать судьбу об колено в лоб, что априори невозможно. И для них судьба враг бОльший  чем Моргот по сути. Отсюда такое сходство с Турином, это типичные греческие трагич.герои.

Но с другой стороны, у нас есть БиЛ, которые как раз поперек судьбы ломанулись и самого Намо, фактически, переспорили, и от их союза появится Эарендиль, который и принесёт Белерианду надежду.
Интересно, в чем разница с точки зрения драматургии и автора?

#103608 2023-08-19 12:06:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Интересно, в чем разница с точки зрения драматургии и автора?

В любви, КМК. Плюс эта любовь лично от Эру.
Клятва Феанора это о ненависти и гордыне.

#103609 2023-08-19 12:07:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Интересно, в чем разница с точки зрения драматургии и автора?

Целеполагание. Одно дело воевать против судьбы во имя гордыни/мести/ненависти, другое - во имя любви.
Нет, не хейтер, ПД-похуй.

#103610 2023-08-19 12:08:57

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Интересно, в чем разница с точки зрения драматургии и автора?

Санкции Эру. БиЛ как раз часть глобальной задумки по обходу рока нолдор. Даже внутри мира говорится, что эта история нестандартна для того периода.

#103611 2023-08-19 12:11:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

БиЛ как раз часть глобальной задумки по обходу рока нолдор

Когда под конец этой задумки уже и нолдор-то почти не осталось, то и рока - тоже. Логично.

#103612 2023-08-19 12:13:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

БиЛ как раз часть глобальной задумки по обходу рока нолдор

Когда под конец этой задумки уже и нолдор-то почти не осталось, то и рока - тоже. Логично.

Рок нолдор, как ты помнишь, пал и на людей, и на синдар. Он как ковид. Рядом постоял - и все.

#103613 2023-08-19 12:16:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Рок нолдор, как ты помнишь, пал и на людей, и на синдар. Он как ковид. Рядом постоял - и все.

То есть, для избавления от рока нолдор нужно избавиться от нолдор?

#103614 2023-08-19 12:17:05

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мне кажется, айкью треда пробило дно. Я хз как общаться.

#103615 2023-08-19 12:18:05

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Возьмите паузу. Макси почитайте.

#103616 2023-08-19 12:25:48

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ну реально же, согласитесь - прям что-то такое, не то Пантикапей, не то Великий Новгород.

Или Лавкрафт

#103617 2023-08-19 12:32:18

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Макар и Мэассе - валар войны, которые в амане держали филиал Вальгаллы, где эльфы 24/7 били друг другу морды.
Им Мелькор был мил, так как война и хаос - это прЫкольно.
Потом Толкин их убрал.

Анон пишет:

Там у Тулкаса были помощнички - Макар и Меассэ, такие типичные упоротые боги войны с личной Вальгаллой, где они бухают и сражаются.

Спасибо, не знала таких товарищей. А где о них можно почитать?

#103618 2023-08-19 12:38:08

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А где о них можно почитать?

Это самая ранняя, упрт версия Легендариума - где у Ниэнны крипи-крипи и крыша из крыльев летучих мышей, валар активно размножались, включая самого Моргота, вот это вот всё.
По идее наверное на Куличках лежит?
Там точно "Хижина Забытой/Проигранной Игры" и легенда о Тинувиэли с котиками есть.

#103619 2023-08-19 12:44:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Всё-таки поделюсь этим фактом, не в одиночку же страдать/наслаждаться.
Если Манвэ служат и его любят все птицы, кроме искажённых Морготом, то Манвэ должны служить динозавры.
Потому что они тоже птицы!

Не все, конечно, только тру динозавры, но тирекс, велоцирапторы и няшные дромики точно!

#103620 2023-08-19 12:50:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Не все, конечно, только тру динозавры, но тирекс, велоцирапторы и няшные дромики точно!

Как развидеть Эонвэ верхом на боевом динозавре?....

#103621 2023-08-19 12:51:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Не все, конечно, только тру динозавры, но тирекс, велоцирапторы и няшные дромики точно!

Как развидеть Эонвэ верхом на боевом динозавре?....

Галя! Хочу такой арт!!!

#103622 2023-08-19 13:00:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Хижина Забытой/Проигранной Игры

Анон, а что это такое?

#103623 2023-08-19 13:03:23

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Анон, а что это такое?

Это домик, где попаданец Эльфвине общается с эльфийскими детишками, а те ему травят всякие мифологические байки.
На самом деле оно интересное, вот: http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet … ttage.html

#103624 2023-08-19 13:14:35

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это домик, где попаданец Эльфвине общается с эльфийскими детишками, а те ему травят всякие мифологические байки.
На самом деле оно интересное, вот: http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet … ttage.html

Спасибо  :heart:

#103625 2023-08-19 16:21:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

печать Каина (не в том значении, гдк она защита, а с наиболее распространенном

И неправильном, которое можно засунуть ...куда-нибудь
И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума