Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#103101 2023-08-16 18:24:13

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И, кстати, да. Нахрена устраивать заговоры, если места в ВЭ сколько угодно, бери и строй королевство без проблем.

Места полно, подданных - причем, хороших - не очень. Многих порезали, многие уплыли. А в ПЭ все тоже максимально расписаны по королевствам.
Так-то можно было сразу идти в Средиземье в ПЭ и стать королевой-бАхиней у каких-то смертных. Но чет стремно.

#103102 2023-08-16 18:27:05

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Этот анон одинок в своей неприязни к ней или нет?

Я её не хейчу, нормальная женщина, но меня бесят попытки Толкина  её приподымать до "величайшей из нолдор наравне с Феанором" (Финголфину, Маэдросу, Фингону, Тургону, Финроду - подвинуться?), хотя в тому же роду Финвэ есть и не менее интересные (Арэдель), и более значимые (Идриль) героини.

Анон, бери выше, подвинуться пришлось даже Эарендилу, хотя казалось бы

#103103 2023-08-16 18:30:59

Анон

Re: Толкина тред

ПС: вообще, полагаю, что у ранних соц.образований эльфов и людей вообще была нехватка не земли, а людей/подданных.
В чел.истории этот решали постоянными набегами за трудовыми мигрантами рабами, которые (если их не ухлопывали на рудниках) играли роль демограф.пополнения, вливаясь в общество захватчиков, чаще, конечно, на нижнюю страту.

Как этот вопрос решили "хорошисты" у Толкина неясно. С плохишами ясно - по указанной выше схеме.

#103104 2023-08-16 18:31:56

Анон

Re: Толкина тред

Мидиевист на связи.

#103105 2023-08-16 18:37:08

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Мне нравится её развитие как персонажа из вот этого вот до Владычицы Лориэна, отвергшей Кольцо, но, строго говоря, она не сделала ничего сверхвыдающегося, чтобы стать даже просто одной из величайших - на фоне-то братьев и кузенов, да и из женских персонажей Идриль, спасшая своей мудростью хотя бы часть населения Гондолина от полного уничтожения - более деятельный и полезный для эрухини деятель.

Полагаю, дело в живучести. Она ж реально единственная из вождей Исхода, дожившая  до Четвертой Эпохи, эльфийка, которая застала Древа и общалась с Валар, прошла Хелькараксе и была свидетельницей трех Эпох Средиземья, начиная с первого восхода. Пережившая затопление Белерианда и Нуменора, падение Моргота, возвышение Саурона, его падение и снова возвышение и падение, дожившая до Четвертой эпохи и вернувшаяся домой. Живая история и судьба нолдор во плоти

#103106 2023-08-16 18:37:25

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Мидиевист на связи.

Все сегодня пляшут, ему нельзя что ли?

#103107 2023-08-16 18:43:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Места полно, подданных - причем, хороших - не очень.

Но устраивать заговор, борясь за умы подданных, выходит полнейшим идиотизмом.

#103108 2023-08-16 18:43:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Полагаю, дело в живучести.

Первые сравнения, пришедшие мне в голову, совершенно не лестные, поэтому... ну, просто выжить - не такое уж достижение. Особенно если сидишь отнюдь не на переднем крае и в боях не участвуешь.

#103109 2023-08-16 18:46:30

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Полагаю, дело в живучести.

Первые сравнения, пришедшие мне в голову, совершенно не лестные, поэтому... ну, просто выжить - не такое уж достижение. Особенно если сидишь отнюдь не на переднем крае и в боях не участвуешь.

Ну вот есть Кирдан. Выжил ажно со времен Куйвиэнен. Что-то ему обычно нелестных сравнений не несут...

#103110 2023-08-16 18:49:18

Анон

Re: Толкина тред

Ну народ, Галя все-таки в Белом Совете заседала, в выносе Сау из Лихолесья принимала участие.

#103111 2023-08-16 18:50:55

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну вот есть Кирдан. Выжил ажно со времен Куйвиэнен. Что-то ему обычно нелестных сравнений не несут...

Он несколько более интенсивно участвовал в событиях ПЭ и в глубоком тылу не сидел  :dontknow:

#103112 2023-08-16 18:52:39

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну вот есть Кирдан. Выжил ажно со времен Куйвиэнен. Что-то ему обычно нелестных сравнений не несут...

Он скромный и без претензий)

#103113 2023-08-16 19:15:46

Анон

Re: Толкина тред

У него член и борода

#103114 2023-08-16 19:18:13

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

У него член и борода

?

#103115 2023-08-16 19:23:19

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну народ, Галя все-таки в Белом Совете заседала, в выносе Сау из Лихолесья принимала участие.

Офигительно Сау вынесли. Не прошло и 60 лет как заговорили о том, что военное сопротивление бесполезно :lol:

#103116 2023-08-16 19:28:51

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну народ, Галя все-таки в Белом Совете заседала, в выносе Сау из Лихолесья принимала участие.

Офигительно Сау вынесли. Не прошло и 60 лет как заговорили о том, что военное сопротивление бесполезно :lol:

Тем не менее. Уничтожить Сау без Кольца нельзя.

#103117 2023-08-16 19:30:59

Анон

Re: Толкина тред

Эльвинг и три Сильмарила?

Скрытый текст

Отредактировано (2023-08-16 19:31:20)

#103118 2023-08-16 19:31:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Тем не менее. Уничтожить Сау без Кольца нельзя.

Саурон с армией переместился в Мордор и стал показывать всем кузькину мать. Или по нормальному действуйте или не портите ситуацию.

#103119 2023-08-16 19:33:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Саурон с армией

Не было в Дол-Гулдуре армии.

#103120 2023-08-16 19:36:53

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А чем похожи, анон? Мне кажутся, максимально разными по стилю, структуре и настроению. Я интересуюсь с целью дальнейшей игры в вангу, потому что у наших авторов я уже начал узнавать какие-то темы и фишечки.

Ох, оно как-то на уровне ощущений по стилю, как бы сформулировать? Обе работы глазами какого-то безымянного авторского мимокрокодила, а персонажи Толкина формально совсем краешком, а раскрыты во многом через материальные артефакты: Келебримбор через город, Куруфин через книгу. В обеих почти нет действия, зато очень много описаний, и эти описания опять же крутятся вокруг материального и рукотворного.

А миди про Саурона по сериалу у байронических героев действительно нового автора оказалось. Selina22.
Я-то пронзал кого-то из команды, пока автор не начал в комментах отвечать.
Но больше новых авторов — это прекрасно!

#103121 2023-08-16 19:38:37

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Эльвинг и три Сильмарила?

Или три дома нолдор?

Анон пишет:

Целые работы есть, он очень местами интересно принижал роль женщин в истории Средиземья.

Анон, если ты ещё тут, не принесёшь названия или ссылки? Интересно бы почитать. Или не перескажешь основные тезисы?

#103122 2023-08-16 19:38:45

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Тем не менее. Уничтожить Сау без Кольца нельзя.

Саурон с армией переместился в Мордор и стал показывать всем кузькину мать. Или по нормальному действуйте или не портите ситуацию.

Вроде если бы его не шугнули и не вынесли Смауга, то в войне кольца Саурон бы вынес Ривенделл ("быть бы Гондору без королевы!") и какие-то королевства гномов. Подробностей не помню.

#103123 2023-08-16 19:51:54

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вроде если бы его не шугнули и не вынесли Смауга, то в войне кольца Саурон бы вынес Ривенделл ("быть бы Гондору без королевы!") и какие-то королевства гномов. Подробностей не помню.

От Ривинделла до Дул Гулдура не меньше тысячи километров плюс река и горы. Ну и слово эвакуация никто не отменял.

#103124 2023-08-16 20:11:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

, а персонажи Толкина формально совсем краешком, а раскрыты во многом через материальные артефакты: Келебримбор через город, Куруфин через книгу

Анон, а ты глубоко копаешь, я даже не заметил такого. Интересное прочтение, и теперь сходство понятнее.

Анон пишет:

Но больше новых авторов — это прекрасно

Да! Всегда радуюсь, когда новые приходят, а старые остаются.

#103125 2023-08-16 20:40:18

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

У него член и борода

?

Тот анон пытается сказать, что здесь сидят мизогины и спрашивают с мужчин меньше, чем с женщин  :facepalm:
Тот анон глуп, раз реально не понимает разницы между деятельностью Кирдана и Галадриэль (ее единственные "действия" мы видим только в ТЭ), поэтому простим тому анону попытку завести срач.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума