Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#102526 2023-08-13 19:45:09
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, серьезно, вы же можете принести цитату, что он может выйти вслед за Мириэль
Не хочет. А кто б захотел на его месте выходить в вечный феаноросрач?
#102527 2023-08-13 19:45:47
- Анон
Re: Толкина тред
Не хочет
Анон, цитату, пожалуйста
#102528 2023-08-13 19:46:28
- Анон
Re: Толкина тред
Драконы у Толкина вроде не ездовые? В смысле никто на них никогда не катался?
#102529 2023-08-13 19:47:10
- Анон
Re: Толкина тред
Ойвсё.
Смотри, анончик, на пальчиках для тебя.
Валар озвучивают законы, которые правильные. Эти законы можно - сюрприз! - не соблюдать. Ну вот Феанор же нарушил аксан на убийства в Валиноре. Но за несоблюдения следуют - сюрприз! - последствия.
В основном в виде Мандоса, который сделает посмертное бо-бо.
Ещё эльфы могут попросить валар вынести приговор по делу, вот как с Феанором. Правда, опции ограничены, в Мандос живое совать нельзя, если оно не Моргот. Специально подчеркнул важный нюанс: эльфы - попросить, а не валар сами схватить и тащить на свой суд.
Эльфы могут не принять решение суда валар. Теоретически, на практике принимают.
Требовать принести "а где они не приняли" - это... всратое.
#102530 2023-08-13 19:47:41
- Анон
Re: Толкина тред
Драконы у Толкина вроде не ездовые? В смысле никто на них никогда не катался?
Не. Только ездовые орлы, ездовые собаки, ездовые волки и ездовые птеродактили.
#102531 2023-08-13 19:48:07
- Анон
Re: Толкина тред
Откуда инфа про большинство/меньшинство?
Глагол destroyed применительно к населению намекает.
Ну и Кристофер не с потолка свои правки брал, как ни странно.
#102532 2023-08-13 19:48:41
- Анон
Re: Толкина тред
Ещё эльфы могут попросить валар вынести приговор по делу, вот как с Феанором.
Однако теперь деяния Феанора нельзя было оставить безнаказанными. Гнев и смятение охватили Валар, и призвали они Феанора к вратам Валмара, держать ответ за все слова свои и поступки.
Феанор пришел-таки, – ему одному Манвэ приказал явиться
#102533 2023-08-13 19:52:43
- Анон
Re: Толкина тред
Глагол destroyed применительно к населению намекает.
Ну и Кристофер не с потолка свои правки брал, как ни странно.
А давай логически. Значит, получается, бОльшая часть населения Белерианда на тот момент скопилась в Гаванях, и феаноринги вынесли "большинство". А какими же силами им это удалось? Значит у них было не меньше этого населения. И вряд ли они в полном составе туда пришли, не все могли захотеть, плюс мирняк. Так получается, гораздо больше населения было у феанорингов на Амон Эреб, плюс те, кто присоединился к ним потом из Гаваней.
#102534 2023-08-13 19:53:53
- Анон
Re: Толкина тред
А давай логически. Значит, получается, бОльшая часть населения Белерианда на тот момент скопилась в Гаванях, и феаноринги вынесли "большинство". А какими же силами им это удалось? Значит у них было не меньше этого населения.
Профессиональные воины против мирняка. Исход очевиден.
#102535 2023-08-13 19:54:02
- Анон
Re: Толкина тред
Не. Только ездовые орлы, ездовые собаки, ездовые волки и ездовые птеродактили.
Один из вопросов формата "что ты блядь такое и откуда взялся?!" - это вопрос, откуда Саурон этих птеродактилей взял.
Но порой возникает ощущение, что он просто учел ошибки Мелькора и озаботился собственной авиацией.
А то Сильм почитать - так у орлов чуть ли не регулярное сообщение с Ангбандом было.
Отредактировано (2023-08-13 19:56:36)
#102536 2023-08-13 19:55:03
- Анон
Re: Толкина тред
Профессиональные воины против мирняка. Исход очевиден.
Ты сам-то понял, что сказал?
#102537 2023-08-13 19:56:17
- Анон
Re: Толкина тред
У скотоводов практически невозможно установить такую же царскую власть как у оседлых (с такой же степенью доминирования, обожествления и тирании), так как там каждый взрослый мужчина - воин, а это уравнивает в правах
"Татаро-монголы" вышли из чата...
#102538 2023-08-13 19:56:38
- Анон
Re: Толкина тред
Феанор пришел-таки, – ему одному Манвэ приказал явиться
Уже обсуждалось. Подробнейше. Ищи по треду.
#102539 2023-08-13 19:57:00
#102540 2023-08-13 19:58:44
- Анон
Re: Толкина тред
#102541 2023-08-13 19:59:38
- Анон
Re: Толкина тред
Уже обсуждалось
Ещё эльфы могут попросить валар вынести приговор по делу, вот как с Феанором.
Однако теперь деяния Феанора нельзя было оставить безнаказанными. Гнев и смятение охватили Валар, и призвали они Феанора к вратам Валмара, держать ответ за все слова свои и поступки.
Короче, ни цитаты о посылающем валар Феаноре, ни цитаты о свободно выходящем из Мандоса Финвэ
#102542 2023-08-13 20:01:27
- Анон
Re: Толкина тред
Значит, получается, бОльшая часть населения Белерианда на тот момент скопилась в Гаванях, и феаноринги вынесли "большинство". А какими же силами им это удалось?
Силами внезапности и нарушения мирного договора (with broken troth), пожаров (там же упоминается with fire) и того факта, что они пришли с армией, а в Гаванях большинство составляли беженцы - едва ли боеспособные мужчины, согласись.
#102543 2023-08-13 20:02:22
- Анон
Re: Толкина тред
Если ты не понял, что прочитал - это твои проблемы.
Ну да, снова злыдни-феанориги, рэжущие женщин и детей, бросающихся им под копыта на пути к заветной чайке... Не, это не феанорсрач, а профанация какая-то 
я так не играю
#102544 2023-08-13 20:02:26
- Анон
Re: Толкина тред
Один из вопросов формата "что ты блядь такое и откуда взялся?!" - это вопрос, откуда Саурон этих птеродактилей взял.
Толкин написал, мол, нашёл где-то реликтовых птичек доисторических и испортил.
Гад.
Так что натурально птеродактили!
#102545 2023-08-13 20:08:27
- Анон
Re: Толкина тред
Ну да, снова злыдни-феанориги, рэжущие женщин и детей, бросающихся им под копыта на пути к заветной чайке...
Других в каноне в Гаванях у нас нет.
Можно утешаться тем, что это были только Близнецы - Damrod and Diriel destroyed Sirion.
Но там настолько мало источников, что почти все споры сводятся к маханию имхами. Поищи по треду, буквально пару недель назад было с простынями цитат, повторять лома.
#102546 2023-08-13 20:14:21
- Анон
Re: Толкина тред
Других в каноне в Гаванях у нас нет
Но там настолько мало источников, что почти все споры сводятся к маханию имхами
Только вот, твоя имха про феанорингов, режущих женщин и детей тоже неканон. Воинов там было предостаточно. Должно было быть. А то, что их не было - очередная имха. Хотя, я вообще забыла, к чему мы это всё... 
Помню, только, что это уже сто раз было
#102547 2023-08-13 20:18:45
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Да, потому что не имеют права не выпустить того, кто захочет выйти.
Не только не выпускают, но даже угрожают этим как наказанием!
Долго вам пребывать там, и тосковать по телам, и не найти сочувствия, хотя бы все, кого вы погубили, просили за вас.
Банально озвучивают неизбежные и происходящие от основных законов мирозданья последствия, вроде сунешь руку в костер - обожжешься, будешь кидать камни вверх - с высокой долей вероятности получишь ими по голове, будешь много и регулярно бухать -сопьешься и т.д.
#102548 2023-08-13 20:21:27
- Анон
Re: Толкина тред
Воинов там было предостаточно
Опять-таки, фанон/имха.
Я привёл логику: если у феанорычей были в основном воины, то Гавани - это беженцы, а беженцы - это редко воины
Махать имхами не хочу.
#102549 2023-08-13 20:24:26
- Анон
Re: Толкина тред
А даже деревенского старосты в этой деревне нет, как надо кем-то распоряжаться, приходится глав.героине этого сюжета, причем исключительно в силу ее инициативности...
При этом внезапно есть трактир. То есть вероятно есть а) деньги б) путники?
Или копировали с Бри, или просто не знали что еще можно изобразить в качестве общественного здания. По уму все собираться должны были у того же старосты, но делать это уже по какому-то поводу, а в трактире типа можно просто тусоваться кому угодно.
Но да, из признаков существования в этом чистом поле хоть чего-нибудь ранее развитого на уровне какого-то государства, только зажигалка от Ородруина (и то сначала нужно каналы выкопать) и башня на соплях (но она вроде эльфийская).
#102550 2023-08-13 20:25:55
- Анон
Re: Толкина тред
При этом внезапно есть трактир. То есть вероятно есть а) деньги б) путники?
Не, это типичный голливудский трактир в никогде.
Парадоксальная идея, что для гостиницы нужны гости почему-то в головы тамошним гениям не приходит.