Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#1001 2015-02-13 12:08:58
- Анон
Re: Толкина тред
Но аноны, у вас тут ожило-то как! 
Няши!
Давно не видел sjw по поводу орков. Чудесно.
И вот вам более культурный враиант орко-срача:
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/m … orcs.shtml
#1002 2015-02-13 12:09:07
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, обоснуй вот этому тезису, пожалуйста.
Ну единственный похожий момент "а надо ли убивать врага" - это про Горлума и Фродо. Однако же Горлум все-таки хоббит, пусть и изуродованный.
А все остальные "злые и все тут". Про людей, кстати, не помню, чтобы их отпустили. Они по-моему просто разбежались, потому что у Толкина злодеи всегда страшные, тупые, злобные, да еще и трусливые до кучи. Очень верибельно, ага. 
В Бабе Яге и Кащее Бессмертном из сказок для дошкольного возраста и то больше глубины образа.
#1003 2015-02-13 12:09:37
- Анон
Re: Толкина тред
Сиречь, русские.
Изумрудный, умоляю, не порть тред - в кои-то веки у меня есть время тут посидеть и отдохнуть душой. Сходи погуляй пока, вечером вернешься и разожжешь.
#1004 2015-02-13 12:15:12
- Анон
Re: Толкина тред
Про людей, кстати, не помню, чтобы их отпустили
После битвы у Хельмовой крепи, после битвы у Врат Мордора, можно и цитат найти, только это листать надо. Навскидку:
Отстроите вместе с нами заново то, что разрушали с орками, принесете клятву никогда более с враждою не переступать Изенских бродов и ступайте себе восвояси. Дунландцы ушам своим не верили: Саруман говорил им, что свирепые ристанийцы сжигают пленников живьем.(с)
#1005 2015-02-13 12:16:29
- Анон
Re: Толкина тред
отому что у Толкина злодеи всегда страшные, тупые, злобные, да еще и трусливые до кучи.
До тебя может дойти что они такими и бывают? И что это другой мир ваще-то, где не было изначального зла и оно таки персонально нанесено одним вала. Хотя срачи... срачи по этому поводу очень нажористые всегда были.
#1006 2015-02-13 12:19:43
- Анон
Re: Толкина тред
Навскидку:
Ну мэй би, геноцидить людей даже для Толкина перебор (но они все равно черные. что по этому поводу говорят сджв?)
И что это другой мир ваще-то, где не было изначального зла и оно таки персонально нанесено одним вала.
Пойду-ка я отсюда, магуи в треде, "другой мир"... 
Это выдуманные персонажи, анон. Выдуманные. *прозванивает на адекватность*
#1007 2015-02-13 12:20:40
- Анон
Re: Толкина тред
ро людей, кстати, не помню, чтобы их отпустили
Я вам не скажу за всю Одессу, тем более что книжки под рукой нет, но с харадцами был заключен мирный договор, а большая часть войка сдалась в плен. И не помню описания массовых казней или рабского труда 
о
#1008 2015-02-13 12:21:48
- Анон
Re: Толкина тред
Ну черные, и ЧО? А еще у Толкина главгероинь-женщин мало (в Хоббите так и вовсе нет), теперь его феминистки клюют. КАТАСТРОФА!
Это выдуманные персонажи, анон. Выдуманные. *прозванивает на адекватность*
Ага. Выдуманный. Другой. Мир.
Не Земля.
Арда.
Так понятно?
#1009 2015-02-13 12:22:21
- Анон
Re: Толкина тред
Это выдуманные персонажи, анон. Выдуманные.
Ну а по-моему, это же анон и имел в виду. Дургой мир, созданный автором и сцществующий по другим законам. Нельзя его мерить по нашим меркам
#1010 2015-02-13 12:27:06
- Анон
Re: Толкина тред
Пойду-ка я отсюда, магуи в треде, "другой мир"... 1979527n
Это выдуманные персонажи, анон. Выдуманные. *прозванивает на адекватность*
Анон, а если литературовед напишет что-то вроде "Трудно представить в такой ситуации героев Тургенева, но герои Достоевского живут в другом мире, где такое обычно", ты тоже скажешь, что это магуй писал?
#1011 2015-02-13 12:28:33
- Анон
Re: Толкина тред
Ну а по-моему, это же анон и имел в виду. Дургой мир, созданный автором и сцществующий по другим законам. Нельзя его мерить по нашим меркам
Можно померить адекват автора. И увидеть, что автор мизогин и расист с ХГМ. И это совсем не хорошо, а так же не айс, что он всех этих крокодильчиков стряхивает на читателей. Отсюда всякая психологическая защита, вроде ЧКА, ну или вот у меня просто бомбит от идей автора.
#1012 2015-02-13 12:30:30
- Анон
Re: Толкина тред
Не знаю, что там думал по этому поводу Сам, но я всегда считала, что непрописанность орков - следствие взгляда со светлой стороны. То есть, во внутренней истории мира Сильм написан не профессором Толкином, а какими--то абстрактными людскими и эльфийскими летописцами, так? А что летописцы знают о быте и культуре орков? Ничего не знают, вот и не пишут. А что они вообще знают об орках? Знают, что орки - слуги Врага и военные противники, убивают наших воинов и жгут наши города. А военные убивающие и жгущие противники - они какие? Правильно, злые, жестокие и бессердечные, подлые, а еще трусливые - до кучи. Даже у нас, а не в черно-белой Арде, писатели военного и революционного времени склонны очернять противников, так что ничего удивительного в таком подходе нет.
#1013 2015-02-13 12:34:22
- Анон
Re: Толкина тред
Бля... впервые записали в магуи. Пойду, вьебу соку по этому поводу...
Анон, если тебе нечего противопоставить и ты цепляешься к формулировкам - у меня для тебя плохие новости...
#1014 2015-02-13 12:34:37
- Анон
Re: Толкина тред
Можно померить адекват автора. И увидеть, что автор мизогин и расист с ХГМ.
Вот знаешь, анон, вообще-то я думаю точно так же, как ты - но ты _так_ это излагаешь, что мне почему-то хочется тебе противоречить. Неубедительное что-то в твоей подаче, а что - никак не пойму... Хотя по делу верно говоришь - и мизогин, и расист, и хгм.
#1015 2015-02-13 12:35:00
- Анон
Re: Толкина тред
. И увидеть, что автор мизогин и расист с ХГМ.
Не ведитесь, аноны)
Это ж так толсто, что даже тонко.
Давайте уж лучше за ЧКА поговорим. Меня всегда там в фейспалм вгоняли педагогические приемы Мелькора. Хочешь быть свободным? Будь! Хочешь творить? Твори!... Что ты делаешь, не так надо, сейчас научу, как правильно следовать генеральной линии партии
#1016 2015-02-13 12:36:43
- Анон
Re: Толкина тред
эльфийскими летописцами, так?
зис.
#1017 2015-02-13 12:40:58
- Анон
Re: Толкина тред
Посмотрите внимательно на Лутиэн и поймите, что это НЕ мизогиния))))
У Толкина вообще женщины стабильно выше, лучше и мудрее мужчин. Но мир патриархальный, да.
А про ЧКА мне нечего говорить, я ниасилил розовые сопли.
#1018 2015-02-13 12:41:04
- Анон
Re: Толкина тред
Давайте уж лучше за ЧКА поговорим.
ЧКА то же говно, вид с другой стороны. Еськова читайте.
Вообще, самый годный "взгляд с другой стороны". Без злоебучих гадов и прекрасных героев.
#1019 2015-02-13 12:44:39
- Анон
Re: Толкина тред
Почему расизм-то? Орки - представители той же дивной эльфиской расы, только измордованные Морготом до потери человеческого облика, насколько я помню из Сильма.
И мизогинию ты, сквикнувшийся анон, тоже сам придумал. Женские персонажи у Толкина прописаны не хуже мужских. А Лутиэн и вовсе счастье фемтниста, и от абъюзящего папы свалила, и мужика своего из задницы вытащила, и Камень добыла, а это, на минутку, ни одному толкиновскому мужскому персонажу не удалось.
Стряхивать своих тараканов ДжРРТ, помнится, и не собирался ни на кого. Сильм издал Кристофер, уже после папиной смерти и едва ли с папиного благословения.
#1020 2015-02-13 12:44:53
- Анон
Re: Толкина тред
У Толкина вообще женщины стабильно выше, лучше и мудрее мужчин. Но мир патриархальный, да.
не поймут, чо. Они не отличают.
#1021 2015-02-13 12:45:50
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще, самый годный "взгляд с другой стороны". Без злоебучих гадов и прекрасных героев
Ну не знаю, не знаю.
Еськов неплох, но там слишком много Еськова, как по мне.
Но лично меня и взгляд с этой стороны полностью устраивает)
#1022 2015-02-13 12:46:01
- Анон
Re: Толкина тред
писатели военного и революционного времени склонны очернять противников
Не соглашусь. Советской военной литературе, кмк, не был свойственен черно-белый мир, враги обычно подавались как достойные противники, потому что только таких честь побеждать. По крайней мере, все военные книги и фильмы, которые навскидку вспоминаются мне - нигде не могу припомнить страшных, тупых и трусливых до кучи белогвардейцев или гитлеровцев. Всегда был и "положительный" отрицательный герой, которому можно было и сопереживать, и жалеть, и при этом понимать, что это враг.
#1023 2015-02-13 12:49:48
- Анон
Re: Толкина тред
Маааленькое лиричное отступление.
Если мне не зашел Перумов или Ниеннах, то мне говорят "ну и не читай, не твоя трава".
Сквикнувшийся анон, ты зачем так не свою траву жевал-то?
#1024 2015-02-13 12:49:49
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:у него орки это не такой же народ, как все другие, с разными характерами, с женщинами и детьми, а порченные эльфы, уроды во всех отношениях, сплошь Чикатило.
Сиречь, русские.
Ну, это твой вывод. Люди, он меня сукой назвал - тоже вывод.
Тупые укры, желающие придумать себе таких же тупых ватников, сделают это.
А нормальные украинцы ничего придумывать не станут, и телевидению верить - тоже, ни своему, ни российскому, ни европейскому.
К российской стороне это тоже относится с переменой мест понятий.
Да, нормальных и, тем более, думающих людей меньше в любой стране мира, но тому не Толкин виной.
#1025 2015-02-13 12:50:47
- Анон
Re: Толкина тред
Давно не видел sjw по поводу орков.
Вот, анон, с языка снял, забыла аббревиатуру. Оно и есть.