Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#102401 2023-08-13 17:26:16
- Анон
Re: Толкина тред
Даже хлеще, чем в русском. В той же Библии там у Израиля king, у ассирийцев king, у Египта тоже king, и даже у филистимлян king!
В русской версии там всё-таки разные титулы.
Кой хуй разница, если у всех этих народов были какие-никакие государства? Внеси, что ли, царя, короля или хотя бы князя у первобытных охотников - тогда можно будет начнать задвигать про неправильные слова.
Думаю, что в английском есть такой же косяк как и в русском.
Зацените: могутный лингвист заюзал неправильное слово! 
#102402 2023-08-13 17:26:45
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что айнур в принципе запрещено властвовать над людьми и эльфами
в каноне написано обратное
#102403 2023-08-13 17:27:49
- Анон
Re: Толкина тред
Неужто пришли неназываемые рассказывать про расиста-шовиниста-мизогина?..
А я с самого начала заметил у того анона кракодильские нотки...
#102404 2023-08-13 17:28:54
#102405 2023-08-13 17:29:35
- Анон
Re: Толкина тред
в каноне написано обратное
With regard to Elves and Men Eru had made one absolute prohibition: the Valar were not to attempt to dominate the Children (even for what might seem to the Valar to be their good), neither by force nor fear nor pain, nor even by the awe and reverence that their wisdom and overwhelming majesty might inspire if fully revealed.
#102406 2023-08-13 17:29:46
- Анон
Re: Толкина тред
Зацените: могутный лингвист заюзал неправильное слово!
Анон, ты по-прежнему не хочешь сказать, что ты своими плясками пытаешься доказать?
#102407 2023-08-13 17:30:20
- Анон
Re: Толкина тред
А я с самого начала заметил у того анона кракодильские нотки...
То-то мокрые корабли так к слову пришлись...
#102408 2023-08-13 17:30:34
- Анон
Re: Толкина тред
Например?
Мандос сказал ему: «Ты говоришь о рабстве. Если это и впрямь рабство, тебе его не избежать, ибо Манвэ — Король всей Арды, а не только Амана.
#102409 2023-08-13 17:30:53
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что Тингол только что охуел и грозился смертью вопреки клятве.
Ему вообще никто не возражает, он сука Тингол.
Ага. У Лютиэн, походу, паттерн выработался. В лицо не спорить @ делать по-своему @ ставить батю перед фактом.
Здоровыми такое не назовешь, но это явно не патриархальная доча, которая против воли отца из дома выйти не имеет права.
#102410 2023-08-13 17:31:36
- Анон
Re: Толкина тред
Мандос сказал ему: «Ты говоришь о рабстве. Если это и впрямь рабство, тебе его не избежать, ибо Манвэ — Король всей Арды, а не только Амана.
Мандос это говорит, размахивая табличкой сарказм.
А ты прям как Феанор, её не заметил.
#102411 2023-08-13 17:32:20
- Анон
Re: Толкина тред
у первобытных охотников
Анон, представь себе, Средиземье неоднородно развито. У родичей эдайн из долин Андуина, союзничавших с гномами, какое-то земледелие уже было. У людей, общавшихся с Жёнами Энтов, тоже могло быть. Даже у тех, кого учили нуменорцы, какие-то примитивные его зачатки вполне могли существовать.
#102412 2023-08-13 17:32:23
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что айнур в принципе запрещено властвовать над людьми и эльфами. Вот ваще запрещено. Совсем.
Ни силой, ни харизмой, ни обаянием.
Только советовать и предлагать.
Да, даже валинорские валар не властвуют и не приказывают (вне суда, суд - это отдельно).
Финвэ, который с вопросом о женитьбе пришёл к валар, вышел из чата. "Статут Финвэ и Мириэль" машет ручкой. А уж как сейчас удивился Феанор и Ко...
#102413 2023-08-13 17:32:53
- Анон
Re: Толкина тред
Мандос это говорит, размахивая табличкой сарказм.
Нет.
«Разве что Мелькор затемнит сердца им», — сказала Йаванна. И не утешилась она, но горевала в сердце своем, страшась того, что может произойти в Средиземье в грядущие дни. И отправилась она к Манвэ, и, не выдав замыслов Аулэ, сказала: «Король Арды, правда ли, как поведал мне Аулэ, что Дети, придя на землю, получат в удел все плоды трудов моих, и станут поступать с ними, как на то будет их воля?»
хватит доказывать обратное
#102414 2023-08-13 17:34:06
- Анон
Re: Толкина тред
Мандос сказал ему: «Ты говоришь о рабстве. Если это и впрямь рабство, тебе его не избежать, ибо Манвэ — Король всей Арды, а не только Амана.
Очень интересно, кстати, что в светлом Амане есть понятия "рабство" и "раб".
#102415 2023-08-13 17:34:55
- Анон
Re: Толкина тред
Очень интересно, кстати, что в светлом Амане есть понятия "рабство" и "раб".
Теперь анон нам расскажет про рабство у эльфов?
#102416 2023-08-13 17:35:15
- Анон
Re: Толкина тред
Ага. У Лютиэн, походу, паттерн выработался. В лицо не спорить @ делать по-своему @ ставить батю перед фактом.
Здоровыми такое не назовешь, но это явно не патриархальная доча, которая против воли отца из дома выйти не имеет права.
Эм, не нужно путать личный характер и законы.
приличные жены у мужей и сыновей и прочих мужских родичей троны вроде как не отнимают, но Хатшепсут/Изабелла/Екатерина2/У Цзэтянь и прочие на это смотрят как на что-то... ну такое себе. И это при сохранении патриархата.
#102417 2023-08-13 17:35:28
- Анон
Re: Толкина тред
Здоровыми такое не назовешь, но это явно не патриархальная доча, которая против воли отца из дома выйти не имеет права.
Да естественно оно не здоровое.
Тингол очень охуевшая личность, и дочку он хотя и любит, но привычно игнорирует всё, что она говорит (и что говорит жена, скажем прямо, он тоже игнорит).
Он только после Лейтиан хоть сколько-то тормозит свой поезд охуительности и начинает смотреть на окружающий мир.
#102418 2023-08-13 17:36:11
- Анон
Re: Толкина тред
Финвэ, который с вопросом о женитьбе пришёл к валар, вышел из чата. "Статут Финвэ и Мириэль" машет ручкой. А уж как сейчас удивился Феанор и Ко...
И всегда, когда валар вмешиваются, это приводит к пиздецу. Потому что Эру говорил, что нельзя. А Эру надо слушать. Вот Мелиан умная девочка.
#102419 2023-08-13 17:38:06
- Анон
Re: Толкина тред
Финвэ, который с вопросом о женитьбе пришёл к валар, вышел из чата. "Статут Финвэ и Мириэль" машет ручкой. А уж как сейчас удивился Феанор и Ко...
Феанор - это как раз про суд.
Финвэ попросил вывести аксан - то есть священный закон, сообразный воле Эру.
Ему тоже внезапно ничего не приказывали. Он имел полное право послать их нахуй.
И "Король Арды" значит немного другие вещи.
Это по-моему третий круг этой беседы....
#102420 2023-08-13 17:39:20
- Анон
Re: Толкина тред
#102421 2023-08-13 17:39:30
- Анон
Re: Толкина тред
И ещё раз цитату, где внятно и чётко изложена воля Эру:
With regard to Elves and Men Eru had made one absolute prohibition: the Valar were not to attempt to dominate the Children (even for what might seem to the Valar to be their good), neither by force nor fear nor pain, nor even by the awe and reverence that their wisdom and overwhelming majesty might inspire if fully revealed.
Могу поебаться и найти ещё раз расшифровку термина "Король Арды" (и нет, это не про власть над её обитателями).
#102422 2023-08-13 17:40:29
- Анон
Re: Толкина тред
И ещё раз цитату, где внятно и чётко изложена воля Эру:
в текстах написано другое, хоть обвносись
Манвэ - король арды
#102423 2023-08-13 17:40:36
- Анон
Re: Толкина тред
В цитате из канона чёрным по белому написано "рабство", но нет, это анон плохой
Вежливо напоминаю, что эльфы не с Марса упали, а пришли из Средиземья, где их сородичей Моргот обращал в рабство. Конечно, у них есть, чем назвать вот это вот.
#102424 2023-08-13 17:41:16
- Анон
Re: Толкина тред
В цитате из канона чёрным по белому написано "рабство", но нет, это анон плохой. И эту цитату он тоже выдумал, а не автор своей рукой написал.
Анон, скажи прямо - ты доказываешь, что в Валиноре было рабство?
#102425 2023-08-13 17:42:29
- Анон
Re: Толкина тред
Вежливо напоминаю, что эльфы не с Марса упали, а пришли из Средиземья, где их сородичей Моргот обращал в рабство. Конечно, у них есть, чем назвать вот это вот.
https://ficbook.net/readfic/4030367/11567967?
"Отсюда видно две вещи. Во-первых, все слова эльфийских языков со значением "слуга", которые не подразумевают военной, вассальной службы, дружбы и/или совместной работы, подразумевают зато рабство и относятся, видимо, к пленникам Мелькор".