Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#101401 2023-08-07 22:56:47
- Анон
Re: Толкина тред
Я вам ещё страшнее скажу: Финрод никогда не вызывал Саурона на песенный поединок, а Саурон не начинал с древнего, мать его, ведовства! И Финрода подкосила совсем не картинка с Альквалондэ!
Это к слову о "сломал совестью". Нет, не этим.
Отредактировано (2023-08-07 22:57:25)
#101402 2023-08-07 22:56:54
- Анон
Re: Толкина тред
Не "почему-то". Ему такие мыши в количестве служили.
И ненавидели волков.
Они и в бывшем Ард-Галене жили. Ну, во всяком случае, так в русском переводе написано.
#101403 2023-08-07 22:57:43
- Анон
Re: Толкина тред
Хочу фик, который будет начинаться как жопораздирающая трагедия, в которой все ужасаются ужасным шрамам на лице Маэдроса, фанонят страшные пытки и прочее. А Маэдрос такой стоит трагично-несгибаемый с рожей кирпичом. Видно, что никогда в жизни ни единой душе не расскажет о пережитых страданиях. А потом флешбек про то, как его беспафосно подрал котик.
#101404 2023-08-07 22:58:26
- Анон
Re: Толкина тред
Я вам ещё страшнее скажу: Финрод никогда не вызывал Саурона на песенный поединок, а Саурон не начинал с древнего, мать его, ведовства! И Финрода подкосила совсем не картинка с Альквалондэ!
Нам срочно нужен ликбез по колдовству!
#101405 2023-08-07 22:59:31
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, мы ж не только про Сильм. Но вот где именно это было, в письмах или черновиках, я навскидку не скажу.
Вот почему срачи тут не прекратятся никогда: потому что канона по сути нет. Даже законченные произведения во многих деталях противоречат друг другу, а есть еще гора писем, черновиков и прочих ошметков, в которых противоречий и дыр еще больше.
А это значит, что практически всегда можно ткнуть оппонента в недостаточное знание КАНОНА. Даже если по факту он ни в чем не ошибся и совершенно верно изложил какой-то из вариантов. А на самый крайний случай мрожно из головы выдумать какую-нибудь хуйню, и заявить, что а вот в одном письме было так, и ты канона не знаешь, Ярныст! И пусть идет перекапывает все стопицот томов писем чтобы доказать, что такого не было. 
#101406 2023-08-07 23:00:25
- Анон
Re: Толкина тред
#101407 2023-08-07 23:00:59
- Анон
Re: Толкина тред
Что тебя интересует, вопрос в целом или конкретно поединок с Сауроном, ака Самый Перевранный Фандомом Момент?
Все, анон! Я другой анон, но и то, и то.
Отредактировано (2023-08-07 23:01:18)
#101408 2023-08-07 23:01:06
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, могут ли быть письма с матчастью по матчасти вокруг Сильма? Он же не издавался. Разве что Кристоферу что-то писал.
#101409 2023-08-07 23:01:38
#101410 2023-08-07 23:03:42
- Анон
Re: Толкина тред
Все, анон!
В общем и целом, если ты умеешь петь и слагать стихи, ты в Арде теоретически можешь научиться с их помощью колдовать. Зависит это от исходных способностей и отличается от того, что хороший, тем паче гениальный, менестрель может музыкой заставить плясать звезды или показывать всякие картинки.
Это два независимых явления.
Кроме Финрода и Гали, колдовством занимаются или майар, или умайар, или их потомство.
А в поединке Финрод выдержал Альквалондэ, выдержал пленников в Ангбанде, но проиграл, когда Саурон спел Браголлах...
#101411 2023-08-07 23:04:20
- Анон
Re: Толкина тред
И Финрода подкосила совсем не картинка с Альквалондэ!
Кстати, а чего его правда с Альквалондэ расколбасило: его ж там не было, вроде
Эпично, кстати, было бы, если б Сау всю мощь своего воя вложил в трагическую историю Альквалондэ, а Финрод такой стоит в недоумении глазами хлопает: "Чего этот придурок распинается-то? У них новости в газетах тоже Ярныст пишет?"
#101412 2023-08-07 23:06:43
- Анон
Re: Толкина тред
Я вам ещё страшнее скажу: Финрод никогда не вызывал Саурона на песенный поединок, а Саурон не начинал с древнего, мать его, ведовства! И Финрода подкосила совсем не картинка с Альквалондэ!
Это к слову о "сломал совестью". Нет, не этим.
Ну, и чему ты веришь, своим бесстыжим глазам или моему честному слову?
Какой перевод Сильма нужен, чтобы этого не увидеть?
#101413 2023-08-07 23:06:47
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, а чего его правда с Альквалондэ расколбасило: его ж там не было, вроде
Или не было, или был, но на стороне телери.
Но расколбасило его, когда Саурон спел Браголлах.
#101414 2023-08-07 23:07:11
- Анон
Re: Толкина тред
Знаете, аноны, у нас ща реально, кажется, случился мем с дракой и круглым столом.
Когда в треде уже веет безумием, береносрач идет вторые сутки, хер знает куда идет, зачем идет и до чего дойдет, Маглор спешно вспоминает аккорды к альбому "Лесоповал: избранное", и вот-вот начнется бешеной пляски круговорот, а может, уже начался, и тут влетает анон с охуительными вестями про перевод.
И такие откладывают козу, ежа, черновики, пронзаторы и прочие средства нанесения оппоненту морального ущерба и садятся в кружок.
Отредактировано (2023-08-07 23:08:43)
#101415 2023-08-07 23:08:23
- Анон
Re: Толкина тред
Какой перевод Сильма нужен, чтобы этого не увидеть?
Точно не Надя Эстель. Там трэш и цирданы церабелы стадами.
Насчёт бесстыжих глаз и честного слова - я ж могу внести тот самый текст из Лэ. И он есть в Сильме, прям стихами, да.
#101416 2023-08-07 23:11:51
- Анон
Re: Толкина тред
но проиграл, когда Саурон спел Браголлах...
Это больнее 
Отредактировано (2023-08-07 23:12:00)
#101417 2023-08-07 23:14:06
- Анон
Re: Толкина тред
В общем и целом, если ты умеешь петь и слагать стихи, ты в Арде теоретически можешь научиться с их помощью колдовать. Зависит это от исходных способностей и отличается от того, что хороший, тем паче гениальный, менестрель может музыкой заставить плясать звезды или показывать всякие картинки.
А куда относятся волшебные артефакты по типу Колец, палантиров и т.д.? Это же область курво, но очень уж напоминает колдовские предметы.
Кстати, исходя из этого, Маглор мог реально хоть гнома Маэдросу напеть.
#101418 2023-08-07 23:14:12
- Анон
Re: Толкина тред
А кому какие песни и кого нравятся?
"Elven oratory" Линд Эреброса, причём конкретно вторая часть, которая "Нолдоланте". В записи вроде бы поёт студенческий хор РГГУ, у солиста голос ничего так, а у солистки нереально красивый.
Нирнаэт, тут как раз солистка устремляется в горние выси:
Браголлах:
А из бессловесных больше всего нравится Хелькараксе:
#101419 2023-08-07 23:14:26
- Анон
Re: Толкина тред
Но расколбасило его, когда Саурон спел Браголлах.
Я б ни за что не догадался, что это про Браголлах было 
#101420 2023-08-07 23:15:05
- Анон
Re: Толкина тред
Точно не Надя Эстель. Там трэш и цирданы церабелы стадами.
У меня перевод Лихачевой, я только его купил. Анон, скажи мне, что я не облажался!
#101421 2023-08-07 23:18:16
- Анон
Re: Толкина тред
Thunder rumbles, the fires burn—
А куда делось a vast smoke gushes out, a moan?
Как раз "Гремит гром, горят огни, выплёскивается облако дыма" - это и есть Браголлах
#101422 2023-08-07 23:19:23
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, почему Финрода именно от Браголлах растаращило.
#101423 2023-08-07 23:20:26
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, почему Финрода именно от Браголлах растаращило.
Два брата погибли, анон. Сразу оба, младшие и любимые. Плюс куча людей и эльфов, которые ему тоже были дороги. Плюс пиздец в топях Сереха, где он чуть не сложился сам. Плюс дядя Финголфин, который убился. Плюс захвачена куча земель, где жили его подданные и превращена в пиздец, а подданные хорошо, если успели свалить.
Короче, это как Маэдросу спеть про Нирнаэт, я думаю.
Отредактировано (2023-08-07 23:23:36)
#101424 2023-08-07 23:22:06
- Анон
Re: Толкина тред
Короче, это как Маэдросу спеть про Нирнаэт, я думаю.
И вот зачем я спросил?
#101425 2023-08-07 23:22:20
- Анон
Re: Толкина тред
Там случилась экологическая катастрофа, гуманитарная катастрофа и просто катастрофа, погибли или угнаны в плен тысячи эльфов и людей, зло опять гуляет на воле, немало земель отравлены и захвачены, и у Финрода два брата там погибло.