Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

Пока искал сообщение, обнаружил, что давным-давно моя бывшая приходила сюда и приносила того же Ярныста О_о

Спасибо!

Анон

Re: Толкина тред

Спасибо!

Та не за что, Учёный Орк заслуживает признания фандомом, ящитаю.
Благо, его великие теории в стиле "орки произошли от пришельцев", "Эру был женщиной" и "мы все - вселенцы Моргота"... мало отличаются от творчества некоторых отдельных героев труда.

А рыцарский Эол просто ржачный очень, вот и скинул.

Анон

Re: Толкина тред

А рыцарский Эол просто ржачный очень, вот и скинул.

Очень не люблю этого мудака, к слову (Эола, не Ярныста).

Анон

Re: Толкина тред

Очень не люблю этого мудака, к слову

Сказал бы, что никто не любит, но вот ведь были когда-то уникумы!

Анон

Re: Толкина тред

"Эру был женщиной"

Кстати....
"Тема Илуватара" -

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-08-07 02:30:20)

Анон

Re: Толкина тред

Эльфы, вот какого лешего для оттенков серого у вас отдельные слова есть, а для синего и голубого - нетути?
А я хотел, чтоб Варда мужа "Синеглазым" ласково звала...

Анон

Re: Толкина тред

А мне интересно, где люди видели Ингвэ.
В Нуменор приплывал, штоле?
Few men have seen him подразумевает, что кто-то всё-таки видел, как и "ваниар мало общались с людьми" - что таки общались...

О, а это про него где? Хочу на текст повтыкать...

Анон

Re: Толкина тред

"Тема Илуватара"

И опять собака куннилингус делает О_о

Анон

Re: Толкина тред

Черт, от этой артерши оторваться невозможно.
Финрод отстреливает орков. У орков есть огнестрел и даже вертолет.
http://img-fan.theonering.net/~rolozo/i … sirion.jpg

И лук совмещен с арфой.... (Фингону такой надо!)

Встреча Тингола и Мелиан

А это даже на удивление и нормально.

Вот да! И Кирдан еще.
(Но зато потом увидела я ранее невиданную тему Илуватара, и поняла, что зря я думала, что уже видела у Эспелеты все....

Анон

Re: Толкина тред

О, а это про него где?

Ща не вспомню, чтоб не соврать, но какая-то из ранних Квент, емнип.
Причем там больше ничего и не сказано! Вот значит, Ингвэ, он командует ваниарами (тогда ещё линдар) и немногие люди его видели, со смыслом "и нихуя мы о нем поэтому не знаем".

Анон

Re: Толкина тред

Внеси.

Там очень длинно, анон, аж целая глава про то, что первые проснувшиеся размножались аки кролики и имели по 12 детей в среднем, на марше было 1-2 ребенка, а потом в среднем по четыре на семью без разделения на Аман и Белерианд или на народы, но женятся совсем не все и многие остаются так.
На момент прихода в Валинор было 2100 ваниар и 8400 нолдор (и больше 11000 телери)

Я могу ещё раз нырнуть в ЦЫФЫРКИ и посмотреть, сколько там процентов остаётся без пары, но не хочу.

Я могу ещё раз нырнуть в ЦЫФЫРКИ и посмотреть, сколько там процентов остаётся без пары, но не хочу.

Вроде тут (в треде) писали о 30%

Прошу прощения за наглую рекламу, но хочу напомнить, что краткий пересказ основных (шизух) мыслей первой части Природы Средиземья - это вот как раз где эльфы размножаются - вот тут:
https://archiveofourown.org/works/41744832
Кеменкири. Как размножаются эльфы (и другие истории из «Природы Средиземья»)

И нет, таки не по 12 детей, Феанор-то должен остаться непревзойденным!
(Просто там все написано ну очень путано.)

Пара цитат из пересказа - как раз на тему количества детей и безбрачных.

▼Скрытый текст⬍

"Детей у эльфов чаще всего было от 2 до 4. Один ребенок — редкость, нередко обусловленная обстоятельствами или уникальностью ситуации (как в истории Феанора или же Лютиен — где могло сыграть роль, что ее мать — не эльф, а майа), хотя в ранние годы жизни эльфов у супругов могло появиться до 6 детей, а вот 7 известно только у Феанора и Нерданели, где, кстати, было только шесть деторождений, поскольку два младших сына были близнецами — кстати, у эльфов очень редко рождались близнецы."

"Итак, эльфы пробуждаются «в полной зрелости тела», все — парами предназначенных супругов. Таким образом, в поколении Пробудившихся в брак вступают все 144 эльфа, образовав 72 пары, причем первых детей они зачинают уже в первый год по Пробуждении. У них и следующих двух поколений рождается по 6 детей, с 4-го поколения уже рождается по 5 детей, а с 6-го — по четверо; к моменту, когда вала Ороме находит эльфов, по первому варианту хронологии молодым было седьмое поколение эльфов."

"При этом начиная со второго поколения количество мужчин и женщин уже не было идеально равным (хотя и было близким к нему); тогда появляются и те, кто не мог найти себе пару, и те, кто не желал брака, а кроме того, происходили различные несчастные случаи. В итоге во втором поколении был 1% никогда не вступивших в брак (учитывая, что их количество составляло 576 эльфов, то округляя, мы получим 6 безбрачных, не зная, как они распределялись по полам), в дальнейшем по поколениям эта цифра доросла до 10% ко времени Великого похода (I.13), но в Валиноре вновь упала до одного процента, а обычное число детей снова возросло до 6. (В силу того, что перед походом и во время него эльфы рождали мало детей и откладывали браки; в Валиноре детей стало появляться больше, но в брак при этом могли вступать позже и делать между рождением детей более продолжительные промежутки — куда спешить в Амане?) Так, в частности, сильно выросла численность нолдор, но ее немало снизили последующие события: в Белерианде на одну супружескую пару приходилась «1/2 ребенка» (то есть, говоря точнее, один ребенок на две пары!), а 30% эльфов оставались вне брака."

Анон

Re: Толкина тред

"Тема Илуватара"

И опять собака куннилингус делает О_о

По-моему это дракон.

Анон

Re: Толкина тред

"Едят ли эльфы пельмени? - А почему бы нет, пельмени это вкусно"

У меня есть вопрос мышеёбистее канонно-ориентированнее: а кто готовит пельмени и макароны - муж или жена?

Я думаю, жена делает тесто (ну оно же хлеб в чем-то!), муж - начинку, а лепят они совместно!

Анон

Re: Толкина тред

И нет, таки не по 12 детей, Феанор-то должен остаться непревзойденным!
(Просто там все написано ну очень путано.)

Я вот на это ориентируюсь, это вроде кажется финальный расчёт, нет?

The First Elves at once beget children and in their joy and vigour begin at once and beget 12 each pair on average: 12 × 72 = 864

Анон

Re: Толкина тред

Эльфы, вот какого лешего для оттенков серого у вас отдельные слова есть, а для синего и голубого - нетути?
А я хотел, чтоб Варда мужа "Синеглазым" ласково звала...

Ваще у эльфов с их любовью к красивому и улучшенным зрением должно бы быть овердохуя обозначений разных цветов и оттенков, в том числе с учетом разных условий освещенности.

Анон

Re: Толкина тред

Ваще у эльфов с их любовью к красивому и улучшенным зрением должно бы быть овердохуя обозначений разных цветов и оттенков, в том числе с учетом разных условий освещенности.

По логике - да.
Но у них и ярко-голубой, и просто синий, и тёмно-синий обозначаются одним словом. По контексту просто.

Анон

Re: Толкина тред

И нет, таки не по 12 детей, Феанор-то должен остаться непревзойденным!
(Просто там все написано ну очень путано.)

Я вот на это ориентируюсь, это вроде кажется финальный расчёт, нет?

The First Elves at once beget children and in their joy and vigour begin at once and beget 12 each pair on average: 12 × 72 = 864

А это которая глава Природы?

Анон

Re: Толкина тред

И Ульмо, который спасает Эльвинг

Красота какая нежная!

А вот Йаванна вечно не в хедканон. Мне всё хочется, чтоб кто-нибудь её нарисовал такой, немного палеолитической венерой

Я вообще кога-то устаовила, что если хочется посмотрет РЕАЛЬНО странного по Арде, надо идти искать именно Яванну. Будет очень своеобразно и премущественно зеленого цвета...

Анон

Re: Толкина тред

а к миру Арды, повторяю, привязаны ТОЧНАЯ карта с масштабом

Аноны, пытающиеся понять географию Белерианда для фанфиков, сейчас очень, очень горько плачут...

Кстати, может кто-нибудь даст ссылку на карту Белерианда с Ангбандом? В упор не могу найти

Вот по-моему с нормально размещенным Ангбандом у нас ее и нет....

Анон

Re: Толкина тред

А это которая глава Природы?

Calculation of the Increase of the Quendi.

Анон

Re: Толкина тред

А мне не ложится ещё и Бретильский эпизод. Как этот могучий терминатор Берен, который уложил двоих феанорингов одним ударом, позволил десятерым эльфам и Финроду убиваться о волка, если всегда мог такое? Жалко Финрода 

А можно я высажу свое недоумение и возумщение по поводу "бретильского эпизода"?

Вот кто Берена не понимает. кто Финрода, а я уже давно не могу понять, почему он БРЕТИЛЬСКИЙ. И если он действительно таков, то где халадины?
(Или они за кустами стенографируют написанное - и от них-то мы и знаем версию произошедшего??)

Анон

Re: Толкина тред

Халадин, замаскированный под подкустовного выползня: эй там, помедленнее пытайтесь друг друга убить, я записываю!

Анон

Re: Толкина тред

Вот кто Берена не понимает. кто Финрода, а я уже давно не могу понять, почему он БРЕТИЛЬСКИЙ. И если он действительно таков, то где халадины?

У меня есть странная мысль, что именно к ним оттащила Лутиэн раненого любимого.
Где-то же он от раны в себя приходил, и вроде довольно долго!

Анон

Re: Толкина тред

Как этот могучий терминатор Берен, который уложил двоих феанорингов одним ударом, позволил десятерым эльфам и Финроду убиваться о волка, если всегда мог такое?

Я понимаю, это всратотроллинг, но не могу не напомнить, что в плену он был полудохл и умучен, а в Бретиле - подлечен.
И с Финродом ему не сравниться в любом случае, двоих (одного ващет) феаноринга он чисто на эффекте неожиданности свалить сумел.
Но хейту логика не в указ.

А вообще Бретиль - не только халадины, это ещё и Эмельдир!

Анон

Re: Толкина тред

Нету больше вашего Белерианда

А это разве не ваши БиЛ постарались?

Берен (приходя в себя от посещения Мандоса и разглядывания гобеленов): - А Белерианд - тоже мы?!..
Лютиен: - Нет, Белерианд после нас в тринадцатом веке....