Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#100251 2023-08-04 21:10:58
- Анон
Re: Толкина тред
Это да, но что мешает представить подобные творения от третьих эльфов в пятом ряду
Я б почитал. И про оборону Аглона, и про Тол-Сирион, и про партизанство Берена. Можно и не высоким стилем, а как раз той самой лейтенантской прозой
#100252 2023-08-04 21:16:10
- Анон
Re: Толкина тред
Я б почитал. И про оборону Аглона, и про Тол-Сирион, и про партизанство Берена. Можно и не высоким стилем, а как раз той самой лейтенантской прозой
Нас таких желающих двое минимум 
#100253 2023-08-04 21:22:41
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Лейтенантская проза
Жанр, увы, не эпической эпохи. А Сильм - так или иначе эпос по своему замыслу.
Ну так смотря в каком жанре писать. Так-то написать условную лейтенантскую прозу на материале эпоса задача очень интересная и нихреновой сложности, она требует хорошего знания исторической матчасти и выбора, матчасть какой примерно эпохи вписывать в этот эпос.
Анон, который как раз читает собственно нашу лейтенантскую прозу.
И вообще, хочется мне историю семи братьев полновесную, отдельную. Это нужен роман минимум с ПТСР объемом.
Отредактировано (2023-08-04 21:23:14)
#100254 2023-08-04 21:25:35
- Анон
Re: Толкина тред
Ну так смотря в каком жанре писать
Это я не в плане "лейтенантская проза по Сильму не нужна", это я в плане "понятно, почему её в авторском своде нет".
Так-то оно было бы здорово.
#100255 2023-08-04 21:28:04
- Анон
Re: Толкина тред
Я немного автор и понимаю, какая это нереально сложная задача. И дело не только в матчасти. По сути это роман. А роман многолинеен. А основная канва всем известна. Так что нужно невероятно много работы, чтоб интересно было.
#100256 2023-08-04 21:30:59
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, о ПТСР. Я осилил половину и вдруг понял, что конкретно мне в этом Берене не нравится (а я Беренолавер тот еще). Ну, кроме того, что он там озабоченный.
Для меня история Берена ценна именно тем, что обычный вроде человек, без суперсил, без одарённости во всем на свете и даже, не будь Дагор Браголлах, власть бы не наследовавший, переламывает судьбу чисто вот силой упертости, воли и везения. И что в нем воли столько, чтобы выжить в Дортонионе и не сломаться, и в плену не сломаться, и после всего случившегося с ним - найти в себе силы полюбить, завести семью и быть счастливым.
А все эти пророчества, разговоры с Эру по прямой линии и все прочее как бы... обесценивают именно эту волю к жизни, и внутренний стержень.
#100257 2023-08-04 21:36:17
- Анон
Re: Толкина тред
Я немного автор и понимаю, какая это нереально сложная задача. И дело не только в матчасти. По сути это роман. А роман многолинеен. А основная канва всем известна. Так что нужно невероятно много работы, чтоб интересно было.
Ну вот и я немного автор. И вижу, как много страшного опыта и чувств стоит за очень простой по форме лейтенантской прозой той же.
И я знаю, что роман многолинеен. Но собственно если брать всех братьев, и так получается нихрена себе линий. Если ограничиться тремя репортёрами, например, из братьев, надо вводить ОП несколько и давать объёмную картину их глазами. И да, до черта много работы по приземлению этого всего от эпоса до романа, по материализации сука чувственных идей.
Я например когда просто смотрю в эту сторону, сразу понимаю, почему например Чигиринская взяла себе шотландцев на людей почти без переработки. Потому что и так объем работы ошизительный, куда там ещё перерабатывать....
#100258 2023-08-04 21:39:05
- Анон
Re: Толкина тред
Можно и не высоким стилем, а как раз той самой лейтенантской прозой
Ты шо, анон, лейтенантская проза - это ж страшная грязь, чернуха и осквернение светлого образа Сильмариллиона! Не тащи эту грязь в светлый мир Толкина, подумой.
#100259 2023-08-04 21:39:36
- Анон
Re: Толкина тред
А все эти пророчества, разговоры с Эру по прямой линии и все прочее как бы... обесценивают именно эту волю к жизни, и внутренний стержень.
Пророчества типа пения над чашей мне не обесценивают, а вот прямая линия с Эру - да.
Ну и просто вымораживает теперь, когда это в тексте такая чисто мужская привилегия, задаваться вопросами о вечном и задавать вопросы Эру.
Причем когда в начале нулевых читала, так не дёрнуло. А вот со временем стало дергать ещё как!
#100260 2023-08-04 21:40:58
- Анон
Re: Толкина тред
лейтенантская проза - это ж страшная грязь, чернуха
Нифига не грязь и не чернуха, кто-то вообще не открывал ее, что ли? Это даже для сарказма нелепо.
Отредактировано (2023-08-04 21:41:29)
#100261 2023-08-04 21:43:21
- Анон
Re: Толкина тред
это ж страшная грязь, чернуха и осквернение светлого образа Сильмариллиона! Не тащи эту грязь в светлый мир Толкина, подумой.
Чига, залогинься и прекрати бегать с многолетней обидкой.
А все эти пророчества, разговоры с Эру по прямой линии и все прочее как бы... обесценивают именно эту волю к жизни, и внутренний стержень.
ДА. И вообще местный Берен - какой-то, простите, князь Владимир из Хуикинга.
Так посмотришь - озабоченный алкаш в говне по уши, но почему-то весь из себя святой.
#100262 2023-08-04 21:45:25
- Анон
Re: Толкина тред
Спокойно, аноны, Чигиринская забанена во всех тредах кроме своего до конца того о чем говорят только в ТК. Не ищите ее здесь пожалуйста.
#100263 2023-08-04 21:48:05
- Анон
Re: Толкина тред
Спокойно, аноны, Чигиринская забанена во всех тредах кроме своего
Извини, рефлекс. Уж больно похожа - анон с ней было дело зарубался неоднократно, причём именно на почве "как смеешь ты тля критиковать моё гениальное".
#100264 2023-08-04 21:48:22
- Анон
Re: Толкина тред
Чига, залогинься и прекрати бегать с многолетней обидкой.
Опа, вот и пронзания подъехали. Если ты не в курсе, Чигу здесь забанили навечно. И да, я читал в том числе и военную прозу о ВОВ, и прозу эту, о ужас, очень даже можно запихнуть под аноновы критерии страшной, ужасной грязи.
#100265 2023-08-04 21:49:36
- Анон
Re: Толкина тред
Тише, тише, аноны, у нас интересная тема поднята.
#100266 2023-08-04 21:53:51
- Анон
Re: Толкина тред
#100267 2023-08-04 21:55:01
- Анон
Re: Толкина тред
Ну и просто вымораживает теперь, когда это в тексте такая чисто мужская привилегия, задаваться вопросами о вечном и задавать вопросы Эру.
Андрет: ну да, ну да, пошла я нахер.
Ты шо, анон, лейтенантская проза - это ж страшная грязь, чернуха и осквернение светлого образа Сильмариллиона! Не тащи эту грязь в светлый мир Толкина, подумой
Эээ, чего? 
Я читал эту лейтенантскую прозу, и Симонова читал. Да, там не эпос, и она часто физиологична и даже зла, но не чернуха. Скорее там просто боль авторов, осмысление войны и вот того самого ежедневного отчаянного героизма.
И да, такой тон отлично бы, имхо, подошёл для повествования о отдельных событиях и судьбах в той же Дагор Браголлах или Дагор Ниернат.
#100268 2023-08-04 22:01:54
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, напомните, как называется пародия на ПТСР? Вылетело из головы полностью.
#100269 2023-08-04 22:03:08
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, напомните, как называется пародия на ПТСР? Вылетело из головы полностью.
Афиглион Нолдо "По ту сторону сюжета", емнип.
#100270 2023-08-04 22:05:10
- Анон
Re: Толкина тред
Меня в ПТСР страшно выбесило обнуление вклада Лютиэн (при том, что это не то чтобы мой любимый персонаж).
#100271 2023-08-04 22:06:46
- Анон
Re: Толкина тред
Меня в ПТСР страшно выбесило обнуление вклада Лютиэн
А кто же там Моргота соблазнял? Неужели Берен? 
#100272 2023-08-04 22:11:01
#100273 2023-08-04 22:14:49
- Анон
Re: Толкина тред
А кто же там Моргота соблазнял? Неужели Берен?
Однако ну и вкусы у тамошнего Мелькора 
#100274 2023-08-04 22:15:13
- Анон
Re: Толкина тред
И да, такой тон отлично бы, имхо, подошёл для повествования о отдельных событиях и судьбах в той же Дагор Браголлах или Дагор Ниернат.
ППКС *анон, также читающий-ценящий лейтенантскую прозу*