Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#100076 2023-08-03 21:21:04

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

ни унизительного отношения к пассивной роли

Задумался - а позу "женщина сверху" эльфы могут практиковать?

А какие особенности строения тела мешают?

#100077 2023-08-03 21:21:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Задумался - а позу "женщина сверху" эльфы могут практиковать?

Почему нет-то?
Я вообще фаноню, что у них могут быть любые кинки, кроме каких-то отдельных БДСМ-практик, вся соль которых - унижение. Этого они просто не поймут. А всё остальное - запросто, у них тысячи лет на то, чтобы всё опробовать)

#100078 2023-08-03 21:22:26

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

вся соль которых - унижение.

:really:

#100079 2023-08-03 21:23:39

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но на самом деле от этой занудной заботы ему будет тепло на душе - явно Тургон был не в восторге от того, что муж брата - феаноринг. Но готов пиздиться с Валар за новый Статут)

Вообще занятно представлять реакцию родни на Руссингон. От Финголфина и печальненького "а внуков не будет, да?" до Аредэли с обнимашками.

#100080 2023-08-03 21:25:04

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

вся соль которых - унижение.

:really:

Анон, не весь же БДСМ про них. Ну вот условно ролевая игра в проституцию и дёрти-толк про бесстыдство и развратность не про них. Потом что нет концепта секса как чего-то запретного.
(Хотя я видел забавный фичок, где эльфы узнают о существовании у людей проституции и пытаются сделать из этого ролевую игру, результат скорее ржачный, потому что концепт они освоить не в силах)).

#100081 2023-08-03 21:27:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А какая лучше, на твой взгляд?

Ну... все по-своему хороши? Но в принципе там всё завязано на так и не разрешённую в каноне дилемму эльфийского бессмертия и при этом отсутствия Пробудившихся среди сколько-нибудь активных персонажей и присутствие в роли героев сказок.
Что странно, потому что даже если признать, что раньше эльфы "сгорали" быстрее, типа огонь души был слишком силен (сильнее, чем у Феанора, что ли, тот дофига прожил) - эти эльфы давно должны были возродиться в Валиноре, откуда сказки-то.

#100082 2023-08-03 21:29:29

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

так и не разрешённую в каноне дилемму эльфийского бессмертия и при этом отсутствия Пробудившихся среди сколько-нибудь активных персонажей

А чего Толкину не нравилось Финвэ и ко фанонить канонить Пробудившимися?

#100083 2023-08-03 21:36:02

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А чего Толкину не нравилось Финвэ и ко фанонить канонить Пробудившимися?

А в исходной версии они ими и были, я так понимаю, как и Морвэ с Нурвэ.
А потом передумал.
Но это в "Природе Средиземья", и там же подробности про поход эльдар, а этой книги у меня вообще нет(

Зато мне нравится в "Преображённых мифах" большая активность валар, которые не сидят на жопе ровно со своими деревьями, а реально постоянно что-то делают для Эрухини.

Зато я нашёл ареал изначального расселения Авари!
Они реально ушли от Куйвиэнен очень далеко, если смотреть по карте с круглым миром - ладно Эриадор, но они аж до поймы Андуина дошли!

Отредактировано (2023-08-03 21:42:13)

#100084 2023-08-03 21:43:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

У них, в отличие от людей, нет культурного бэкграунда, обуславливающего гомофобию. Ни религиозных заморочек, ни унизительного отношения к пассивной роли, которая процветает в тюремной культуре (но так-то присутствовала с древнего мира - раскладка определялась в первую очередь социальными ролями). Унизительность пассивной позиции обуславливалась и обуславливается в первую очередь мизогинией, а у эльфов она тоже отсутствует.

Ну кстати, да,у них секс с иерархией не связан, и вообще влечение может возникнуть только при условии уже существующей крепкой привязанности и, по сути, любви как таковой.
Так что у эльфов вполне могла быть реакция на однополые отношения среди эльфов "а как это работает??? А, вы так дружили, что влюбились, ну и прекрасно". А то кто-то вон в человека влюбляется, кто-то второй раз женится, тут тоже вроде бы непривычное, но все счастливы...
Ну и куда без любопытства - а как это у вас происходит, должны ж у вас быть дни детей и все такое?

Отредактировано (2023-08-03 21:44:52)

#100085 2023-08-03 21:45:19

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но это в "Природе Средиземья", и там же подробности про поход эльдар, а этой книги у меня вообще нет(

Природу сюда приносили, но только на английском

Скрытый текст

#100086 2023-08-03 21:46:53

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну и куда без любопытства - а как это у вас происходит, должны ж у вас быть дни детей и все такое?

...и тут анон-с-фанонами вспомнил свои фаноны про размножение айнур и понял, что от Статута до мпрега может быть недалеко.
Точнее, не мпрега, но разработки метода появления детей.
Тут же главное феа устроить, тело-то и склепать можно, давно на поток поставлено. А если можно сварганить новую феа из матери и отца, почему нельзя из двух отцов... и другие философские вопросы, которыми задаются довольно агендерные (или точнее аполовые) существа.

#100087 2023-08-03 21:48:25

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Природу сюда приносили, но только на английском

Анон, спасибо огромное!!!
Сейчас поищу тогда про авари и принесу по возможности дайджест!
:heart:

#100088 2023-08-03 21:48:30

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Они реально ушли от Куйвиэнен очень далеко, если смотреть по карте с круглым миром - ладно Эриадор, но они аж до поймы Андуина дошли!

То есть если эту тенденцию экстраполировать тотально, авари могли дойти до крайних востока и юга?

#100089 2023-08-03 21:50:01

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

То есть если эту тенденцию экстраполировать тотально, авари могли дойти до крайних востока и юга

Учитывая, как далеко Куйвиэнен от Андуина - вполне могли!

#100090 2023-08-03 21:55:28

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

а как это у вас происходит

Ну чисто технически от гета (особенно, скажем так, с задорными кинками с участием посторонних предметов) не сильно отличается, так что, думаю, с этим особо не доёбывались - секс не табуирован, но настойчиво совать нос в конкретику чужой постели не принято, если сами об этом не говорят.
На ментальном уровне взаимодействия фэа всё вообще ровно так же, как и в гете.

Анон пишет:

должны ж у вас быть дни детей и все такое

Вот с этим сложнее, да, поскольку фэа - они фэа и есть, хоть и гендерно окрашенные, но почему бы не слепить из двух третью? Тут уже вопрос хроа.

Анон пишет:

А если можно сварганить новую феа из матери и отца, почему нельзя из двух отцов... и другие философские вопросы, которыми задаются довольно агендерные (или точнее аполовые) существа.

А мне нравится, хрен знает, что там валар могли при перерождении нахимичить по доброте душевной (как мы помним, в эльфийском языке, хоть и в очень ранней версии, было слово "гермафродит").

#100091 2023-08-03 21:56:19

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Учитывая, как далеко Куйвиэнен от Андуина - вполне могли!

А переселиться на другие континенты? Нормального флота у них не было, но есть же всякие лодочки.

#100092 2023-08-03 22:00:04

Анон

Re: Толкина тред

В общем, эта сова на канон натянулась неожиданно хорошо и даже без особых перегибаний канона
В какие еще глубины заведет тред правоверного канониста, памагити, то есть продолжайте

#100093 2023-08-03 22:03:33

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

В общем, эта сова на канон натянулась неожиданно хорошо и даже без особых перегибаний канона

Какая из сов  :lol:

#100094 2023-08-03 22:06:33

Анон

Re: Толкина тред

Из интересного.
1.Their ageing was therefore extremely slow by the measure of Men, though they were in their earlier days as “physical” as Men, or even more so: more strong, energetic, and swift in body, and taking greater delight in all bodily pleasures and exercises. - ранние эльфы у нас любят трахаться, бухать, жрать и заниматься спортом ;D
2. Откладывают рождение детишков они дедовским способом: they could postpone marriage; or within marriage postpone the Onnarië (by absence or abstinence)

И наконец, про наших дорогих Праотцев. В общем, логика тут такая: Толкин решил сделать более логичным развитие своих народов от каменного века до более-менее цивилизации, поэтому от Пробуждения до Похода поставил примерно 20 тыщ лет в сумме. А это даже для эльфа очень серьёзный возраст, эльфы в таком возрасте уже начинают истончаться, уставать, увядать и отращивать бороды.
А надо размножаться и бодро шевелиться.
Значит, должны быть молоденькие.
В итоге от Праотцев до Троих он вставил аж семь поколений.

То есть, видимо, имеется в виду, что Пробудившиеся тупо истаяли уже. Душа пожрала тело.

#100095 2023-08-03 22:08:56

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

было слово "гермафродит"

Технически оно может обозначать половую принадлежность некоторых животных.

#100096 2023-08-03 22:09:55

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Технически оно может обозначать половую принадлежность некоторых животных.

Это-то да, скорее всего, так оно и было, но мне интересно было покрутить это с самими эльфами.

#100097 2023-08-03 22:09:56

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

хрен знает, что там валар могли при перерождении нахимичить по доброте душевной

В ЗиОЭ прямо указано, что нет, новый тушкан по полу всегда совпадает с гендером души.
Но вот если душа не вторсырьё из Мандоса, а свеженький продукт... тут интереснее.
Как вообще гендер души определяется? Будут ли дочки у двух эльфов-мужиков?
Кто из валар отвечает за изготовление новых тел, в конце концов?

#100098 2023-08-03 22:10:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

То есть, видимо, имеется в виду, что Пробудившиеся тупо истаяли уже. Душа пожрала тело.

Криповенько.

#100099 2023-08-03 22:11:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А переселиться на другие континенты? Нормального флота у них не было, но есть же всякие лодочки.

А у нас другие континенты появились сильно позже, только после утонутия Нуменора. До этого типа Пангея.
Но чисто теоретически - погугли миграции полинезийских народов и историю с плотом Кон-Тики.
Там такие расстояния покрывали, что волосы шевелятся.
И это обычные люди, а не эльфы с их абилками.

#100100 2023-08-03 22:14:09

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Как вообще гендер души определяется?

Самоощущение? Как у людей. Эта душа осознаёт себя мужчиной - у неё мужское тело. Эта - женщиной - тело женское. У людей бывают несовпадения в виде транссексуальности, у эльфов такого бага нет.

Анон пишет:

Будут ли дочки у двух эльфов-мужиков?

Чисто хромосомно могут быть, а вот с душой действительно проблема. Хотя вот у женщины и мужчины получаются и женщины, и мужчины, а не что-то среднее из смеси фэа, как могло бы быть, поэтому, думаю, с некоторой вероятностью могла бы получиться.

Анон пишет:

Кто из валар отвечает за изготовление новых тел, в конце концов?

Мне казалось, что Намо  :think:

Отредактировано (2023-08-03 22:15:11)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума