Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#976 2015-02-13 11:25:32
- Анон
Re: Толкина тред
А мне так интересно - вот "гибрид" человека и орка возможен, эльфа и человека. Эльфа и хоббита - есть вероятность... А скрестить эльфа и орка? Что получится?
#977 2015-02-13 11:28:50
- Анон
Re: Толкина тред
Не, сраться о переводах бессмысленно, но логика переводчиков меня порой удивляет. Я понимаю, почему "с" вместо "к", почему "а" в конце, но "ай" откуда взялся?
#978 2015-02-13 11:29:19
- Анон
Re: Толкина тред
Мелькор риалли бесит и руки у него из жопы
Анон, да я об этом и говорю. Что злодеи у Толкина отвратительные, плоские, тупые и скверно выписанные. И именно поэтому это плохо, что позволяет думать "наши, даже если феаноринги (те еще говнюки), - все-таки могут исправиться, а у них там морготы и господь, жги".
И убей орка.
Мне сейчас стали здесь же доказывать, что у Толкина орки плохие, а я о чем говорю? Это и плохо, что они совсем плохие. Это корни всяких "ватников", "укров" и "пиндосов".
#979 2015-02-13 11:32:19
- Анон
Re: Толкина тред
А скрестить эльфа и орка? Что получится?
Не получится, эльф добровольно не пойдет, а не добровольно родить не может.
Ну что, аноны, перумов!срач уже был, давайте теперь за переводы?
Давайте! Премию имени тов. Моргота вручать будем.
Это и плохо, что они совсем плохие. Это корни всяких "ватников", "укров" и "пиндосов".
А по-моему, анон, это хорошо. Потому что орки у Толкина - зло инфернальное.
#980 2015-02-13 11:35:05
- Анон
Re: Толкина тред
А по-моему, анон, это хорошо. Потому что орки у Толкина - зло инфернальное.
Чем это хорошо? Тем, что они картонные? Или тем, что потом будут переносить в жизнь и видеть в других людях (пусть и с неприятными тебе убеждениями) "инфернальное зло"?
Вот читал я, кстати, серьезные работы про то, что толкин фашизм пропагандировал. И есть там это, хоть как поверни, есть. А еще там хорошие люди белые, а плохие черные.
#981 2015-02-13 11:36:40
- Анон
Re: Толкина тред
Извините, что опоздал к теме изданных фанфиков, анон чкашник, не бейте сильно.
Можно выговориться?
#982 2015-02-13 11:37:49
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, пожалуйста, приведи пример человека, который готов был считать врагов людьми, прочитал Толкина и теперь всех считает орками.
Без этого, извини, у тебя гипотетические рассуждения вроде "начитаются гаррипоттеров и пойдут к экстрасенсам!!!"
#983 2015-02-13 11:39:40
- Анон
Re: Толкина тред
Без этого, извини, у тебя гипотетические рассуждения вроде "начитаются гаррипоттеров и пойдут к экстрасенсам!!!"
У толчков, кстати, дофигища таких, которые всех "чужих" считают врагами и желают сдохнуть. А еще много толчков-фашиков, Енераль и Чигирюша тому примеры.
#984 2015-02-13 11:41:36
- Анон
Re: Толкина тред
У толчков, кстати, дофигища таких, которые всех "чужих" считают врагами и желают сдохнуть. А еще много толчков-фашиков, Енераль и Чигирюша тому примеры.
Анон, их вообще дофига. Но пожелание "сдохнуть" я видел только у Чиги.
#985 2015-02-13 11:44:01
- Анон
Re: Толкина тред
Мне сейчас стали здесь же доказывать, что у Толкина орки плохие, а я о чем говорю? Это и плохо, что они совсем плохие.
Анон, ты не совсем так понял. Кто-то уже говорил, что орки - это не другой народ. К другим народам, сражавшимся на стороне Врага, после победы всегда проявлялось великодушие и уважение: они отпускались на волю, просто отпускались и не преследовались - после битвы у Хельмовой Крепи, после битвы к врат Мордора. Потому что это другие люди, другие народы, обманутые Врагом. Орки - изувеченные и искаженные Морготом эльфы, в которых искусственно убито все эльфийское и все хорошее, что изначально в них было. Орки реально воплощение зла - не фигурально, не образно, а в прямом смысле. Как Унголианта. Как Балроги. Как сам Моргот. Орки - не другой народ, орки - порченные проклятием Моргота эльфы. Как зомби - ни разу не человек, переходя на язык аллюзий))
#986 2015-02-13 11:44:03
- Анон
Re: Толкина тред
Или тем, что потом будут переносить в жизнь и видеть в других людях (пусть и с неприятными тебе убеждениями) "инфернальное зло"?
Слушай, а зачем быть таким идиотом, чтобы вот так переносить? Даже не так: человек с таким кол-вом извилин, стремящимся к нулю, вообще осилит ВК? Но даже если и осилит, и переносить будет, то тому не Толкин виной, этот дебил просто будет находить оправдание везде, даже в Толкине, вот и все.
#987 2015-02-13 11:44:10
- Анон
Re: Толкина тред
Э-э, анон с фашизмом, ты перегибаешь. Толкин, если что и пропагандировал, так это христианство свое. С Единым Творцом и падшим из-за гордыни ангелом-айну Морготом. Поэтому зло такое однозначно злое - диавол же и его приспешники.
А насчет "укров" и "ватников"... Адекватный человек таких выводов из фэнтези-книжки не сделает, а озлобленный идиот и из Перумова много всякого вычитать может.
#988 2015-02-13 11:44:18
- Анон
Re: Толкина тред
В ГП кстати, совсем противоположная философия. Даже самый мудаческий Пожиратель может исправиться, ну или хотя бы быть не таким уж говном на самом деле. Как Малфои. а Дамблдор даже в Волдеморте видит человеческое, как бы тот ни завирался.
#989 2015-02-13 11:46:05
- Анон
Re: Толкина тред
В ГП кстати, совсем противоположная философия. Даже самый мудаческий Пожиратель может исправиться, ну или хотя бы быть не таким уж говном на самом деле. Как Малфои. а Дамблдор даже в Волдеморте видит человеческое, как бы тот ни завирался.
Так вот именно потому, что в ГП сражаются с людьми, а у Толкина - со злом. Другая эпоха, другое повествование, суть в другом.
Давайте лучше о переводах, а?
#990 2015-02-13 11:48:19
- Анон
Re: Толкина тред
Слушайте, а в Ходячих мертвецах, в Обителе зла и пр вы тоже кричали, что нельзя убивать зомби просто за то, что они зомби?
#991 2015-02-13 11:49:03
- Анон
Re: Толкина тред
В ГП кстати, совсем противоположная философия. Даже самый мудаческий Пожиратель может исправиться, ну или хотя бы быть не таким уж говном на самом деле. Как Малфои. а Дамблдор даже в Волдеморте видит человеческое, как бы тот ни завирался.
Хорошо сказал. И показательно, что Вольдеморт принимает смерть (хоть и опосредованно) от своей руки, от собственного посыла злобы, а не от рук "светлой стороны". Будь в нем даже в последний миг хоть капля раскаяния - остался бы жив. Но это совсем противоположный подход, нежели Толкин.
#992 2015-02-13 11:52:23
- Анон
Re: Толкина тред
У Толкина можно стать, хотя бы теоретически, абсолютно правым или абсолютно неправым. У Роулинг - нельзя, ты все равно будешь ошибаться, и в тебе все равно будет оставаться что-то хорошее.
Я бы сказала, что оба взгляда по-своему полезны. Толкин показывает идеалы, Роулинг - реальный мир. Стремиться к идеалу - очень полезно.
#993 2015-02-13 11:55:48
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а чего вы вообще так батхертите из-за убийства орков? У них, как у солдат Мелькора и Саурона, с эльфами как бы перманентная война. Убийство военного противника, оно, конечно, не гуд, как и любое убийство, но в условиях боевых действий ничего из ряда вон выходящего в этом нет.
#994 2015-02-13 11:57:41
- Анон
Re: Толкина тред
993, как я понял, баттхертят их-за того, что все враги поголовно твари, а Толкин не пишет, что на другой стороне тоже люди.
Ну во-первых, в этом тоже есть свой смысл, а во-вторых, фанатов у темной стороны все равно дофигищща)
#995 2015-02-13 11:59:37
- Анон
Re: Толкина тред
у него орки это не такой же народ, как все другие, с разными характерами, с женщинами и детьми, а порченные эльфы, уроды во всех отношениях, сплошь Чикатило.
Сиречь, русские.
#996 2015-02-13 12:01:14
- Анон
Re: Толкина тред
Толкин, если что и пропагандировал, так это христианство свое. С Единым Творцом и падшим из-за гордыни ангелом-айну Морготом.
Одна проблема: поклонение Эру и Валар несет в себе отчетливо языческие нотки, а поклонение Мелькору со всеми жертвами и сжиганием священных деревьев - 1:1 внедрение христианства на Британских островах...
#997 2015-02-13 12:03:13
- Анон
Re: Толкина тред
Я бы сказала, что оба взгляда по-своему полезны.
А меня взгляд Толкина крипует и сквикает. Я не буду говорить, что каждый диванный аналитик, начитавшись Толкина, начинает говниться про укров с пиндосами и ватниками, но это похожий подход. По НТВ сказали, что там враги? Дедушка Гэндальф или эльфы сказали, что там орки? Значит, враги и орки, ша. Думать мозгами не надо, пытаться понять других тоже. И не надо про зомби, зомби это лишенная воли сила, как чума или наводнение, а не кто-то прямо сознательно "плохой".
Еще раз повторю, не в конкретном Толкине дело, а сам подход мне кажется хуевым и баттхертит.
#998 2015-02-13 12:04:08
- Анон
Re: Толкина тред
У Толкина нет религии Эру как таковой, а Валар - тем более. Есть только поклонение в Нуменоре, но оно - просто дань уважения.
#999 2015-02-13 12:06:09
- Анон
Re: Толкина тред
Думать мозгами не надо, пытаться понять других тоже.
Анон, обоснуй вот этому тезису, пожалуйста.
У меня как раз сложилось ощущение, что всех героев призывают думать, анализировать и вообще отвечать за свои поступки, что не отменяет, опять-таки, внимания к советам тех, кто больше знает.
#1000 2015-02-13 12:07:39
- Анон
Re: Толкина тред
Вот читал я, кстати, серьезные работы про то, что толкин фашизм пропагандировал
Тварищи темные!
Кто рассказал троллям про солнцезащитный крем? Рассвет был давненько, он уже должен бвл обратиться в камень!)