Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#98751 2023-07-28 19:26:07
- Анон
Re: Толкина тред
Не срача ради, но она могла все ж попытаться сыновей и внуков утихомирить.
Не только. Женская дипломатия - это всегда мощная поддержка для дипломатии основной. Пока там мужики щитами мерились, можно было пообщаться с их женами, пособирать информацию, что вообще происходит, попробовать повлиять на срущихся мужиков через жен. Да у королевы дохрена работы в смутное время!
Отредактировано (2023-07-28 19:28:26)
#98752 2023-07-28 19:26:10
- Анон
Re: Толкина тред
Не срача ради, но она могла все ж попытаться сыновей и внуков утихомирить.
Мне кажется, она видела, что любое её вмешательство только обострит проблему. Поэтому попыталась решить вопрос радикально - убрать себя из уравнения.
Оказалось, что это ничего не решает.
В любом случае, мы ничего не знаем о поведении Индис в период смуты. Она уехала после смерти мужа.
Отредактировано (2023-07-28 19:28:10)
#98753 2023-07-28 19:27:49
- Анон
Re: Толкина тред
Поэтому попыталась решить вопрос радикально - убрать себя из уравнения.
Срачи давно были не вокруг нее. Так что она либо не умненькая, либо считала себя пупом земли. Срались не только Феанор и Финголфин, нолдор в принципе начали конкурировать друг с другом. Разные рода.
#98754 2023-07-28 19:28:55
- Анон
Re: Толкина тред
Это была ЛИЧНАЯ позиция анона. Но ты влез на табуретку, чтобы рассказать, как анон не прав. Для НЕГО все потомки Финвэ на одном уровне. Утверждение не претендует на истину, просто на эмоциональное ощущение анона. Он же вроде не говорил, что это каноничный канон и так написано.
*Анон, для которого все потомки Финвэ одинаково хороши только феаноринги чуть-чуть лучше, наконец догнал тред* Да, всё так и было - это про эмоциональное ощущение, ну и ещё наверное неловкое предложение трубки мира. Реакция была слишком предсказуема, анон надеялся на что-то потоньше, но никаких претензий к выражению личного мнения оппонента не имеет. Анон имеет претензии только когда приёбываются к фанонам, особенно если прямо заявлено, что это фанон как в том случае с Эльвинг
#98755 2023-07-28 19:29:28
- Анон
Re: Толкина тред
Пожалуйста, анон, можно цитату, что Индис "сбежала от непокоя"?
Я ищу-ищу и не могу найти.
Она после смерти Финвэ уехала с дочерью и Нерданелью в Валмар, к ней ушла жить от Феанора Нерданель... и всё, больше ничего.
#98756 2023-07-28 19:29:56
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И блин, Профессор! "Вождь вождей", "сын вождя" и "жена" - это не имена, а издевательство!
Что, интересно, должно быть в башке у родителей, которые назвали дочку "жена"?
А мы понятия не имеем, это имя при рождении или что? Может, просто муж ее всегда так зовет. вот Нолдор и записали так?;-)
#98757 2023-07-28 19:31:16
- Анон
Re: Толкина тред
Может, просто муж ее всегда так зовет
Похоже на Финвэ.
То он первой жене имя коверкает, то вторую кличет тупо "жена"...
#98758 2023-07-28 19:32:43
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:The Danas are the Elves of the Woods, the Hidden Elves, the Green Elves, the Elves of the Seven Rivers, the Lovers of Luthien, the Lost Folk of Ossiriand, for they are now no more.
Я понимаю, что "любящие", но мозг автоматически переводит "Любовники Лутиэн" и входит в BSOD
А у меня просто во "влюбленных" и представляется такой клуб обожателей, который ходит по тому берегу вокруг Тол Гален и серенады поет...
#98759 2023-07-28 19:33:23
- Анон
Re: Толкина тред
Дойлистски Толкин банально не придумал семейству Ингвэ имена.
#98760 2023-07-28 19:36:01
#98761 2023-07-28 19:40:21
- Анон
Re: Толкина тред
То он первой жене имя коверкает, то вторую кличет тупо "жена"...
Да, это определенно Гриффины
#98762 2023-07-28 19:42:27
- Анон
Re: Толкина тред
О, я добралась до следующей версии списка!
Это поздняя Квента Сильмариллион, и отвечает за сбор сведений Пенголод.
Other names in song and tale are given to these peoples.
The Vanyar are the Blessed Elves, and the Spear-elves, the Elves of the Air, the friends of the Gods, the Holy Elves and the Immortal, and the Children of Ingwë; they are the Fair Folk and the White.
The Noldor are the Wise, and the Golden, the Valiant, the Sword-elves, the Elves of the Earth, the Foes of Melkor, the Skilled of Hand, the Jewel-wrights, the Companions of Men, the Followers of Finwë.
The Teleri are the Foam-riders, the Singers of the Shore, the Free, and the Swift, and the Arrow-elves; they are the Elves of the Sea, the Ship-wrights, the Swanherds, the Gatherers of Pearl, the Blue Elves, the people of Olwë. The Nandor are the Host of Dan, the Wood-elves, the Wanderers, the Axe-elves, the Green Elves and the Brown, the Hidden People; and those that came at last to Ossiriand are the Elves of the Seven Rivers, the Singers Unseen, the Kingless, the Weaponless, and the Lost Folk, for they are now no more. The Sindar are the Lemberi, the Lingerers; they are the Friends of Ossë, the Elves of the Twilight, the Silvern, the Enchanters, the Wards of Melian, the Kindred of Lúthien, the people of Elwë. Quoth Pengoloð
И примечание, т.е. явление тех самых посохов;-))
«Later changes made to Text A altered ‘Axe-elves' to ‘Staff-elves' as a name of the Nandor, and introduced ‘Axe-elves' as a name of the Sindar»
Итого, новые (леденящие душу) подробности морского хозяйства! Они еще и лебедей пасут.
А еще Телери - Быстрые. Это нолдорский юмор или телерийский. учитывая само происхождение названия Телери?
И да, Foam-riders наводит на мысль, чет серфинг они таки изобрели....
Итак, в итоге Нандор у нас с дубьем, оссиринадские - "безоружные" (да еще и "невидимые певцы" - ага, вот и серенады у Тол Гален!), Синдар с секирой (а еще Чародеи и Стражи Мелиан.... т.е. Тингола охранять не надо? Или Мелиан тут работодатель?)
Отредактировано (2023-07-28 19:42:40)
#98763 2023-07-28 19:42:47
- Анон
Re: Толкина тред
But Indis parted from me without death. I had not seen her for many years, and when the Marrer smote me I was alone...But above all her heart now yearns for the halls of Ingwe and the peace of the Vanyar, far from the strife of the Noldor. Little comfort should I bring her, if I returned
#98764 2023-07-28 19:45:10
- Анон
Re: Толкина тред
Стражи Мелиан
Или "воспитанники Мелиан" 
#98765 2023-07-28 19:47:58
- Анон
Re: Толкина тред
I had not seen her for many years, and when the Marrer smote me I was alone.
Ну так он в Форменос свалил, а она осталась с народом в Тирионе, как и положено королеве. Конечно, они не виделись.
Так она плохая жена или плохая королева, анончик?
But above all her heart now yearns for the halls of Ingwe and the peace of the Vanyar, far from the strife of the Noldor.
"Душа её жаждет покоя дома Ингвэ и мира ваниар, вдали от борьбы нолдор" означает, что она как раз никуда от этой борьбы не девалась...
Отредактировано (2023-07-28 19:48:36)
#98766 2023-07-28 19:51:06
- Анон
Re: Толкина тред
Ну наверное бежать от проблем - это немного не по-королевски. А как же быть с народом, ради которого даже родной язык поломала? Уже не хочется быть единой с нолдор? Сложнаааа.
А как же Эльвинг? Или это другое? 
Реально, кто-то разжечь пытается.
#98767 2023-07-28 19:51:46
- Анон
Re: Толкина тред
Она после смерти Финвэ уехала с дочерью и Нерданелью в Валмар
Стоп, а про Нерданэль откуда инфа? Она же к отцу переехала.
#98768 2023-07-28 19:51:52
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:Это же просто легенда, пальчиковая считалочка, емнип.
Другой инфы все равно нет.
Хотя непонятно, с чего бы: учитывая бессмертие эльфов хоть кто-то из первой партии обязан был дожить хотя бы до переселения в Валинор.Эт где?
Я что-то из прочитанной Природы Средиземья помню, что первые поколения просто в основном взяли и не пошли в Валинор в основном. (Так что у нас есть ваньярские авари! Раньше не было, теперь есть, Профессор разрешил! Я их пока никак до конца не представлю, а интересно.)
Так вроде даже в Сильме было сказано, что при Великом Переселении потеряшки были из всех трех народов, так что средиземские ваниар вполне себе канон
#98769 2023-07-28 19:57:08
- Анон
Re: Толкина тред
Стоп, а про Нерданэль откуда инфа? Она же к отцу переехала.
Поздняя Квента:
But Nerdanel would not go with him (в Форменос), and she asked leave to abide with Indis, whom she had ever esteemed
Про то, что она потом свалила к папе, ничего нет.
Есть ещё вторая версия, где феерический монолог про Хорошую Жену и Мать, достойный Эола, там да, она с родителями жила.
Отредактировано (2023-07-28 19:58:26)
#98770 2023-07-28 20:00:08
- Анон
Re: Толкина тред
Little comfort should I bring her, if I returned
Вот говнюк, а? Особенно с учетом реальной судьбы Индис. И не поймешь, это просто обычное мужское скудоумие или Финвэ таки говно- эльф, и это такая попытка заглушить совесть и перекинуть ответственность
Отредактировано (2023-07-28 20:01:05)
#98771 2023-07-28 20:01:48
- Анон
Re: Толкина тред
И не поймешь, это просто обычное мужское скудоумие, и Финвэ таки говно- эльф и эта такая попытка заглушить совесть и перекинуть ответственность
Грустно говоря, нигде не сказано, что он её любил. Вот она его - да, а он...
...он донечку хотел.
#98772 2023-07-28 20:03:03
- Анон
Re: Толкина тред
Эт где?
Я что-то из прочитанной Природы Средиземья помню, что первые поколения просто в основном взяли и не пошли в Валинор в основном. (Так что у нас есть ваньярские авари! Раньше не было, теперь есть, Профессор разрешил! Я их пока никак до конца не представлю, а интересно.)
Вот все как один взяли и не пошли? У них разум улья? А потом в Средиземье дружно убились, никому не рассказав, как дело было?
Ну, возможно (у Профессора возможно все, кроме логики и здравого смысла).
#98773 2023-07-28 20:03:06
- Анон
Re: Толкина тред
Ну так он в Форменос свалил, а она осталась с народом в Тирионе, как и положено королеве.
у них изгнание было всего на 12 лет, это не многие годы. И причем Финвэ уверен, что он не нужен Индис
Это в шиббелет было упоминание про то, что Индис с одной из дочерей вернулась к ваньяр, там со статутом много различий
означает, что она как раз никуда от этой борьбы не девалась
это значит, что возвращение Финвэ ей сейчас этот непокой принесет, а сейчас у нее как раз он есть 
Финвэ с ней у брата что ли жить будет
#98774 2023-07-28 20:04:17
- Анон
Re: Толкина тред
Так вроде даже в Сильме было сказано, что при Великом Переселении потеряшки были из всех трех народов, так что средиземские ваниар вполне себе канон
Так то потеряшки, а тут получается, что идейно не пошли, от Имина и Иминье начиная!
#98775 2023-07-28 20:04:26
- Анон
Re: Толкина тред
И причем Финвэ уверен, что он не нужен Индис
Реально говнюк