Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#97601 2023-07-26 13:32:50
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, справедливости ради, в каноне Берен тоже был оным штампом озабочен, но больше в сторону "негоже такой Тинувиэль бомжевать как попало, и если ради нормальной жизни для тебя нужен Сильмарилл - будет Сильмарилл".
В каноне Берен последователен. А тут получается, что они уже женаты по сути, но всё равно штамп нужен.
#97602 2023-07-26 13:35:57
- Анон
Re: Толкина тред
Это ещё не донесли мудроженственную лекцию Моррет
И потрясающие откровения Гили, что
Воин должен уметь биться там, где велят, да и повод значения не имеет
#97603 2023-07-26 13:36:02
- Анон
Re: Толкина тред
А тут получается, что они уже женаты по сути, но всё равно штамп нужен.
Как символично, что ради штампа надо пройти через адЪ
#97604 2023-07-26 13:41:24
- Анон
Re: Толкина тред
Самое криповое - даже не то, как здесь показаны феаноринги
Почему-то я думаю, что именно такие вот фики повлияли в своё время на отношение к ПД в гораздо в большей степени, чем канон, и новый народ, их не читавший, иногда просто не может понять, откуда что взялось. А сейчас всё-таки тенденция в фандоме совсем иная. Но старые работы - это очень книжово, причём, самое интересное, что даже когда автор полностью на стороне ПД, выражать он мог это тогда настолько странно...
#97605 2023-07-26 13:42:19
- Анон
Re: Толкина тред
Зато тема секса в ПТСР раскрыта:
Один мой друг-гей, читавший много яоя, говорил, что это типично яойная манера написания. Все эти "я хочу тебя".
Отредактировано (2023-07-26 13:42:53)
#97606 2023-07-26 13:44:21
- Анон
Re: Толкина тред
Зато тема секса в ПТСР раскрыта:
Ты забыл бессмертные звенящие яйца Моргота...
#97607 2023-07-26 13:46:48
- Анон
Re: Толкина тред
Ты забыл бессмертные звенящие яйца Моргота...
Это всё же стёб над Морготом, а вышеприведённое написано всерьёз и на голубом глазу.
#97608 2023-07-26 13:47:44
- Анон
Re: Толкина тред
звенящие яйца Моргота
Извини, орнул. Были "звенящие кедры", а теперь ещё и "звенящие яйца".
#97609 2023-07-26 13:49:51
- Анон
Re: Толкина тред
Это всё же стёб над Морготом, а вышеприведённое написано всерьёз и на голубом глазу.
Ты знаешь, они настолько... всрато-неуместные, как и предположение, что ему в жопу телега может въехать, и настолько пошлые... короче, меня выморозило всё равно. Ну и конечно
Если бы ты была adaneth, я бы попытался. Мне было бы не так важно, что ты ко мне испытываешь, ибо человеческой женщине бывает достаточно и просто влечения, и дружбы, и даже жалости, а мужчине — и того меньше… Я бы попросил у твоего отца твоей руки и мы были бы счастливы столько, сколько сможем. Может быть, нам удалось бы зачать дитя — и тогда мне было бы спокойней уходить на Запад, если такова будет воля Единого… Ты бы погоревала, а потом попытала счастья с кем-то еще, пока молода…
#97610 2023-07-26 13:52:08
- Анон
Re: Толкина тред
Были "звенящие кедры", а теперь ещё и "звенящие яйца".
Бессмертных цитат в тред!
- Здесь у тебя ничего не получится, о великий Вала! Ты для этого слишком великий! Великоватый — можно и так сказать!
— Такой великий, что если ты нагнешься пониже, тебе в задницу сможет въехать телега, запряженная четверкой быков, — подхватил Берен. Все-таки Лютиэн пристали прекрасные песни, а не позорные стишки. — Такой великий, что когда твои ядра позвякивали при ходьбе, в Хитлуме думали, что это гремит гром!
— Но сейчас ничего не позвякивает, — Лютиэн то ли смеялась, то ли стонала. А может, и то и другое. — Не оттого ли, что Государь Финголфин поработал тут своим мечом?
#97611 2023-07-26 13:53:38
- Анон
Re: Толкина тред
Это ещё не донесли мудроженственную лекцию Моррет
Линия Моррет вообще отвратительна, с какой стороны ни посмотри:
Моррет опустила голову, сплетя и сжав пальцы.
- Однажды, когда я была еще молода... Я кормила старшего сына Финка... И мой в то же время в люльке лежал. И вот вышла я с этим мальцом к окну... Пусто во дворе, никого нет. И вдруг чей-то голос у меня в голове говорит: брось младенца, брось, убей... Тебя презирают, работой черной унижают и хулят в глаза, зовут орочьим отродьем - отомсти! Отомсти и беги, я жду тебя с твоим сыном... И так мне сделалось страшно, госпожа...
Моррет разрыдалась.
- Никому об этом не говорила. Тебе говорю. Не знаю, почему, а больше в себе держать не могу. Столько лет уж держала... Знаешь, почему я не послушалась голоса? Почему не убила дитя? Только ради Финка. Говорю тебе: во мне было столько яду, что я могла бы расколотить его головку о камень... не будь это дитя Финроса. Не слушай меня, госпожа, и не смотри - я полна мерзости...
- Ты ранена, Моррет. Ранена дважды и тяжело, за людей и за орков. Но смотри: ты победила, ты не послушалась голоса Моргота. Ты свободный человек, Моррет.
В чем состоит дьявольский соблазн? В желании сделаться свободным. В чем состоит свобода? В отказе от него.
#97612 2023-07-26 13:54:06
- Анон
Re: Толкина тред
Не оттого ли, что Государь Финголфин поработал тут своим мечом?
Ебать. Может ощущение от этого писева стать еще более мерзким. 
#97613 2023-07-26 13:54:18
- Анон
Re: Толкина тред
Ты бы погоревала, а потом попытала счастья с кем-то еще, пока молода…
Какой подростковый развод на жалость 
#97614 2023-07-26 13:55:50
- Анон
Re: Толкина тред
В чем состоит дьявольский соблазн? В желании сделаться свободным. В чем состоит свобода? В отказе от него.
Главное, самое мерзкое в том, что Лютиэн в каноне добрая и жалостливая, она даже Кархарота жалеет:
А тут она религиозные лозунги скандирует.
Отредактировано (2023-07-26 13:56:18)
#97615 2023-07-26 13:58:03
- Анон
Re: Толкина тред
Главное, самое мерзкое в том, что Лютиэн в каноне добрая и жалостливая, она даже Кархарота жалеет:
Более того, в каноне наведённый ею на Моргота сон был милосердием - потому что на целый час тот забыл свою злобу, саможаление, ненависть и прочую дрянь.
А тут блин звенящие ядра.
#97616 2023-07-26 13:58:56
- Анон
Re: Толкина тред
Более того, в каноне наведённый ею на Моргота сон был милосердием - потому что на целый час тот забыл свою злобу, саможаление, ненависть и прочую дрянь.
Именно:
"Здесь, трепеща, и с обличьем простым,
Я перед троном склоняюсь твоим;
Ведь Лутиэн может песней своей
Даровать утешенье сердцам королей".
#97617 2023-07-26 14:00:07
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:почему в рамках фанфика зашквар брать модель общества из пореаловой человеческой истории - решительно непонятно.
Истово плюсую.
Не, ну можно в пописах сделать упор на физиологию еще. А что, оно ж так все и есть.
Но все еще вопрос - нахуя.
Как и нахуя тащить в достаточно светлый мир Толкина всякую откровенную чернуху и жесть. Так можно прописать и то, что в Хэлкараксэ процветал каннибализм и трупоедство - а чо, мировая история и такие прецеденты знает.
Анон, ты не поверишь, но Толкин тоже основывал свои тексты на человеческой истории 
Впрочем, будь любезен тогда, принеси "правильный", по твоему мнению, фанфик по эдайн.
#97618 2023-07-26 14:01:04
- Анон
Re: Толкина тред
Впрочем, будь любезен тогда, принеси "правильный", по твоему мнению, фанфик по эдайн.
Например:
https://ficbook.net/readfic/9195751?
#97619 2023-07-26 14:02:03
- Анон
Re: Толкина тред
Ну вот не скажи, Ольвэ и этого не смог.
Это говорит только о том, что Ольвэ хреновый лидер, а не о том, что Финвэ прям какой-то выдающийся. А с учетом того, что нолдор сами по себе гораздо больше чем телери склонны собираться и куда-то валить толпой, вообще неясно, действительно ли именно Финвэ лучше или ему просто более организованная и послушная публика попалась.
Отредактировано (2023-07-26 14:02:45)
#97620 2023-07-26 14:02:19
- Анон
Re: Толкина тред
Впрочем, будь любезен тогда, принеси "правильный", по твоему мнению, фанфик по эдайн.
Выше по треду приносили ссылку на Shadows of Brethil, про халадинов и Финрода.
И там вполне себе первобытно-общинные эдайн.
Которым это не мешает быть нормальными людьми.
*в фанфике содержится очернение Карантира, может сквикнуть
#97621 2023-07-26 14:02:24
- Анон
Re: Толкина тред
Впрочем, будь любезен тогда, принеси "правильный", по твоему мнению, фанфик по эдайн.
https://ficbook.net/readfic/5350327
Еще один пример, про вастаков
#97622 2023-07-26 14:07:44
- Анон
Re: Толкина тред
Так можно прописать и то, что в Хэлкараксэ процветал каннибализм и трупоедство - а чо, мировая история и такие прецеденты знает.
А чо они там жрали, кстати?
#97623 2023-07-26 14:10:37
- Анон
Re: Толкина тред
А чо они там жрали, кстати?
Каких-нибудь тюленей да моржей.
#97624 2023-07-26 14:11:55
- Анон
Re: Толкина тред
Каких-нибудь тюленей да моржей.
У тюленей, кстати, очень жирное, питательное молоко.
#97625 2023-07-26 14:16:14
- Анон
Re: Толкина тред
У тюленей, кстати, очень жирное, питательное молоко.
Ну вот потому так долго и шли: пока тюленей приручишь, пока молочные породы выведешь, мясные, шкурные...