Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#97276 2023-07-25 20:50:54

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, а тут уже вносили тему, почему Ородрет войска не выставил на Нирнаэт? Посраться-то он посрался, но не с Фингоном же и не с Маэдросом, если уж на то пошло.
Чем он мАтивировал? У кого какие фаноны?

Отредактировано (2023-07-25 20:51:22)

#97277 2023-07-25 20:53:31

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Аноны, а тут уже вносили тему, почему Ородрет войска не выставил на Нирнаэт? Посраться-то он посрался, но не с Фингоном же и не с Маэдросом, если уж на то пошло.
Чем он мАтивировал? У кого какие фаноны?

Так он же сказал, что дел с феанорычами иметь не будет в целом. А Нирнаэт - проект Маэдроса.
Ну, а так сказано же, что нарготрондцы как зассали после выступления Куруфина, так только еще больший пиздец в виде Турина смог перекрыть.

#97278 2023-07-25 20:54:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Аноны, а тут уже вносили тему, почему Ородрет войска не выставил на Нирнаэт? Посраться-то он посрался, но не с Фингоном же и не с Маэдросом, если уж на то пошло.

Формально Маэдрос - брат КиК, никак их не наказавший после всего, что они сделали. Я же склонен считать, что большинство жителей королевства Ородрета - синдар, бежавшие на юг от войны или не желавшие воевать изначально, поэтому им в своё время речи КиК зашли так хорошо. Все нарготрондцы, желавшие сражаться, ИМХО, ушли с Гвиндором (без пяти минут зятем короля - так что Ородрет явно не был против).

Отредактировано (2023-07-25 20:55:38)

#97279 2023-07-25 20:55:38

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Так он же сказал, что дел с феанорычами иметь не будет в целом. А Нирнаэт - проект Маэдроса.

Ну так ещё и Фингон участвовал, а он верховный типа как король, и мог бы даже и приказать явиться, как датому Масамунэ!

#97280 2023-07-25 20:56:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Так он же сказал, что дел с феанорычами иметь не будет в целом. А Нирнаэт - проект Маэдроса.

Ну так ещё и Фингон участвовал, а он верховный типа как король, и мог бы даже и приказать явиться, как датому Масамунэ!

Ну, у Ородрета отмаз. А так просто народ у него не хотел.

#97281 2023-07-25 20:56:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Все нарготрондцы, желавшие сражаться, ИМХО, ушли с Гвиндором (без пяти минут зятем короля - так что Ородрет явно не был против).

У меня фанон, что Келебримбор тоже с ними ушёл, Гвиндора не смог удержать/спасти и жутко страдал потом.

#97282 2023-07-25 20:57:10

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

мог бы даже и приказать явиться

Если бы всё было так просто, не стояло бы проблемы несостоявшегося проекта Финголфина перед Браголлах, когда достоверно согласились только Ангрод и Аэгнор

#97283 2023-07-25 20:57:37

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну, у Ородрета отмаз. А так просто народ у него не хотел.

А какой м б отмаз супротив королевского приказа?

#97284 2023-07-25 20:58:19

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

У меня фанон, что Келебримбор тоже с ними ушёл, Гвиндора не смог удержать/спасти и жутко страдал потом.

А потом Келебримбор ушёл с гондолинцами?

#97285 2023-07-25 20:58:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну, у Ородрета отмаз. А так просто народ у него не хотел.

А какой м б отмаз супротив королевского приказа?

Не иметь дел с феанорингами. А приказы верховных королей - дело добровольное. Чего он ему сделает?

#97286 2023-07-25 20:59:23

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А потом Келебримбор ушёл с гондолинцами?

В смысле?

#97287 2023-07-25 21:00:21

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

В смысле?

После поражения.

#97288 2023-07-25 21:00:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

А потом Келебримбор ушёл с гондолинцами?

В смысле?

Анон пытантся скрестить двух разных Келебримборов из черновиков. Очень популярно в фандоме.

#97289 2023-07-25 21:01:28

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Не иметь дел с феанорингами. А приказы верховных королей - дело добровольное. Чего он ему сделает?

Ну, так-то да, но тогда нахрена эта верховность? Когда реально никого принудить не можешь.
Ну и Ородрет дурак в этом плане, свои личные обидки поставил выше своей же пользы. Сражались-то с общим врагом.

#97290 2023-07-25 21:02:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анон пытантся скрестить двух разных Келебримборов из черновиков. Очень популярно в фандоме.

Это как минимум интересный эксперимент.

#97291 2023-07-25 21:03:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну и Ородрет дурак в этом плане, свои личные обидки поставил выше своей же пользы.

Я не уверен, что нарготрондцы вышли бы по его приказу. Все, кто хотел - пошли.

#97292 2023-07-25 21:03:42

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну, так-то да, но тогда нахрена эта верховность? Когда реально никого принудить не можешь.

Анон, принуждение - фиговая политика, которая периодически может кончиться отречением, дезертирством или  стенкой на стенку

#97293 2023-07-25 21:03:55

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

После поражения.

Может, и ушёл.

#97294 2023-07-25 21:04:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Анон пытантся скрестить двух разных Келебримборов из черновиков. Очень популярно в фандоме.

Это как минимум интересный эксперимент.

Я ж не спорю. Только осуждаю, что мало раскручивают тему с Куруфином, родившим Келебримбора от Даэрона. Не понимаю, почему версия с потомком Даэрона пропадает впустую.

#97295 2023-07-25 21:05:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анон, принуждение - фиговая политика, которая периодически может кончиться отречением, дезертирством или  стенкой на стенку

Это смотря как поставлено принуждение. И есть ли реальные силы и власть у принуждающего.

#97296 2023-07-25 21:06:17

Анон

Re: Толкина тред

Фингон даже над своим-то войском власти не имел, у гномов и то дисциплина была круче. В середине боя встали, раз-вер-ну-лись и - домой.

#97297 2023-07-25 21:06:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну, так-то да, но тогда нахрена эта верховность? Когда реально никого принудить не можешь

Сначала инструмент принуждения, только потом реальная власть. А у нолдор верховный король для красоты скорее. Или как символ.
Вот у Тингола реальна власть. Выкинет за завесу и поминай как звали. Поэтому он самодур, а верховные у нолдор выражения подбирают.

#97298 2023-07-25 21:06:55

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Анон, принуждение - фиговая политика, которая периодически может кончиться отречением, дезертирством или  стенкой на стенку

Это смотря как поставлено принуждение. И есть ли реальные силы и власть у принуждающего.

Не  в случае Средиземья.

#97299 2023-07-25 21:06:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я ж не спорю. Только осуждаю, что мало раскручивают тему с Куруфином, родившим Келебримбора от Даэрона. Не понимаю, почему версия с потомком Даэрона пропадает впустую.

Кстати, предлагаю версию - дочь Куруфина сбежала с Даэроном! Так и появился потомок двух родов.

#97300 2023-07-25 21:07:05

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я ж не спорю. Только осуждаю, что мало раскручивают тему с Куруфином, родившим Келебримбора от Даэрона. Не понимаю, почему версия с потомком Даэрона пропадает впустую.

Версия с Келебримбором как тэлеро или синда слишком уж противоречит прямому указанию ВК на сугубо нолдорский нацсостав Эрегиона. А вот жить в Гондолине Келебримбор вполне бы мог.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума