Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#96376 2023-07-23 00:25:35

Анон

Re: Толкина тред

Как думаете, аноны - использовал ли Моргот истерлингов в боевых действиях за пределами Хитлума?

#96377 2023-07-23 00:40:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Нигде, вроде, не говорится, что все эльфы видят этот самый духовный мир.

Обитатели Амана это точно умеют.

Если не сложно, принеси, пожалуйста ссылку на свое утверждение.

Аннатар в ВЭ ещё не был всецело злым и руководствовался благими в основе своей намерениями.

Но, работая рядом с Келебримбором, аманским эльфом, он явно уже испортился. И Келебримбор этого не увидел, как и другие нолдор из Гвайт-и-Мирдайн. Аннатар пользовался дезодорантом, чтобы от него злом не пахло )?

#96378 2023-07-23 00:47:23

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Если не сложно, принеси, пожалуйста ссылку на свое утверждение.

Гэндальф про Глорфиндэла:

those who have dwelt in the Blessed Realm live at one in both worlds, and against both the Seen and the Unseen they have great power

#96379 2023-07-23 00:48:47

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но, работая рядом с Келебримбором, аманским эльфом, он явно уже испортился

Там сложнее, он однозначно испортился и прошел точку невозврата, когда сковал Единое Кольцо - и как раз тогда Келебримбор его и раскусил. А до того там были хорошие устремления, только вот он решил, что лучший способ спасти и восстановить мир - это им править...

#96380 2023-07-23 00:49:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Там сложнее, он однозначно испортился и прошел точку невозврата, когда сковал Единое Кольцо - и как раз тогда Келебримбор его и раскусил. А до того там были хорошие устремления, только вот он решил, что лучший способ спасти и восстановить мир - это им править...

Именно.
До создания Единого Кольца он, по "Природе Средиземья", и оркам, которыми правил, запрещал покидать убежища, что можно толковать и как заботу о благе Эрухини - чтобы орки на них не набегали и их не ели.

#96381 2023-07-23 00:50:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Гэндальф про Глорфиндэла:

Видимо, в зародыше эти способности есть у всех эльфов, но аманские развили их лучше всего.

#96382 2023-07-23 00:58:03

Анон

Re: Толкина тред

Сказ про зомбо-Куруфина и Келегорма, накуканивших Эонвэ и отобравших у него Силли (вместо МиМ).
https://ficbook.net/readfic/13718080

#96383 2023-07-23 01:10:29

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Гэндальф про Глорфиндэла:

Видимо, в зародыше эти способности есть у всех эльфов, но аманские развили их лучше всего.

Но это вообще не согласуется с Сильмариллионом. Совсем. Опять вариант: "профессор прав, но в каком томе?"

#96384 2023-07-23 01:12:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но это вообще не согласуется с Сильмариллионом.

Почему?

#96385 2023-07-23 01:19:45

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Но это вообще не согласуется с Сильмариллионом.

Почему?

Уже ведь говорили выше. Эльфы канонно не видят зла просто так, даже аманские. Маэглина не увидели. Проклятье Турина - не увидели. Во всей ПЭ единственными, кто видит незримое, были Лютиэн, Мелиан и, возможно, Финрод. Все. Остальные попадались на уловки, на агентов Моргота, на предателей.

#96386 2023-07-23 01:21:05

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Сказ про зомбо-Куруфина и Келегорма, накуканивших Эонвэ и отобравших у него Силли (вместо МиМ).
https://ficbook.net/readfic/13718080

Анон, у меня один вопрос. А нахуя ты это притащил? Все в курсе, что на Фикбуке какой только хрени нет.

#96387 2023-07-23 01:59:35

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, а по Толкину никаких райтоберов не проводилось хотя бы в англофандоме? Чтобы с ключами на 30 дней? Вам ничего такого не попадалось случайно? Ужасно хочется чем-нибудь вдохновиться и разродиться хотя бы фиговыми драблами. В бессонной ночи вечно хочется странного.

Отредактировано (2023-07-23 02:00:04)

#96388 2023-07-23 03:33:50

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Как на синдарине будет "сын рассвета"?

Не поручусь, но возможно, Amrunion.
(Исхожу из этого: https://eldamo.org/content/words/word-3136154397.html )

#96389 2023-07-23 09:35:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Остальные попадались на уловки, на агентов Моргота, на предателей.

А при чем тут незримое? Зло не выглятит как-то по-особенному. Мелиан так то тоже ничего не видела. Она предвидела, как все айнур. Лютиэн тоже особых чудес прозрения не проявляла. А Финрод тоже предвидел. У них это семейное.

#96390 2023-07-23 10:14:44

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А при чем тут незримое?

Ок, давай тогда конкретизируй, что такое незримое. Потому что в ВК это - способность как раз увидеть злую суть назгулов, в то время как смертные будут видеть в них только плоть.

#96391 2023-07-23 10:34:19

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Аннатар пользовался дезодорантом, чтобы от него злом не пахло )?

Ну да, а то сколько можно? Заладили эти эльфы - Вонючка, да Вонючка. Обидно ведь!

#96392 2023-07-23 12:02:24

Анон

Re: Толкина тред

Это все замечательно, но где примеры фиков, в которых написаны прям эльфические эльфы со всем вот этим качественным набором?

#96393 2023-07-23 12:26:52

Анон

Re: Толкина тред

Вывкладка визуала закончилась, помимо Толкин-тим, которых сюда уже вносили https://archiveofourown.org/collections … en+2023%22

Есть еще традишка по хоббиту: https://archiveofourown.org/collections … s/48772447

Традишка и диджа про Мелькора и Манвэ:
https://archiveofourown.org/collections … s/48771982
https://archiveofourown.org/collections … s/48702223
https://archiveofourown.org/collections … s/48782260

Традишка про Маглора:
https://archiveofourown.org/collections … s/48726814
https://archiveofourown.org/collections … s/48727069
https://archiveofourown.org/collections … s/48727531

И по рок-опере "Финрод" арт:
https://archiveofourown.org/collections … s/48777808

Анону, который не может попасть на АО3 из-за блокировок, может быть полезно расширение для браузера вот отсюда: https://openrunet.org/extension.html

#96394 2023-07-23 12:27:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это все замечательно, но где примеры фиков, в которых написаны прям эльфические эльфы со всем вот этим качественным набором?

Может, потому и не написаны, но этот набор весьма сомнителен?

#96395 2023-07-23 12:43:23

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Это все замечательно, но где примеры фиков, в которых написаны прям эльфические эльфы со всем вот этим качественным набором?

Может, потому и не написаны, но этот набор весьма сомнителен?

Набор не сомнителен, он просто из другого времени. И поэтому адекватно может быть написан только ровесником Толкина и выходцем из аналогичной среды.
Нынче в моде именно смакование мудачества, а не человеческого гения.

Это как в разгар средних веков, когда женщины себе свинцовые пластины на груди вешали, чтобы те не росли и вся телесность была под запретом, ожидать восхищения обнаженным телом времен эллинизма или возрождения. Или как у нас сейчас пытаются переснять римейки советских фильмов - а получается треш и фальш, потому что люди мыслят иначе, чем в советское время, а советский образ мышления воспринимают как нечто странное, хоть отчасти и привлекательное. Поэтому на выходе получается пародия - так как тот, кто снимает не верит в то, что снимает.

Отредактировано (2023-07-23 12:45:20)

#96396 2023-07-23 13:05:30

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Поэтому на выходе получается пародия - так как тот, кто снимает не верит в то, что снимает.

Другого анона это натолкнуло на интересную мысль. Анон ещё помнит как был пионером и ту эпоху, к тому же детство анон провёл на Острове Свободы в лучшие времена, , так что... короче, идеализм эльфов - это как идеализм советской эпохи, но для них это вполне себе реальность, без подвоха, они именно так и жили и ощущали мир. И, да, анон категорически не приемлет чернуху и верит во всё хорошее)

#96397 2023-07-23 13:06:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

в разгар средних веков, когда женщины себе свинцовые пластины на груди вешали, чтобы те не росли

:facepalm:  анон, вот это твое утверждение = утверждению, что у эльфов был весь этот набор.
Потому что не все женщины, не везде, не все средневековье. Так и с эльфами.

#96398 2023-07-23 13:09:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

адекватно может быть написан только ровесником Толкина

Проблема не только в адекватности написания. Проблема и в адекватности прочтения.
Вот ты напишешь так, и ровно через пять минут к тебе прибегут и скажут, что все это сладкий сироп, от которого у них все слиплось.

#96399 2023-07-23 13:10:37

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

короче, идеализм эльфов - это как идеализм советской эпохи, но для них это вполне себе реальность, без подвоха, они именно так и жили и ощущали мир.

Да, анон. Мне очень нравятся фики про эльфов с четкими этими советско-коммунистическими вайбами, отлично легло одно на другое.

#96400 2023-07-23 13:14:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это все замечательно, но где примеры фиков, в которых написаны прям эльфические эльфы со всем вот этим качественным набором?

Повторюсь, в Эльфах на Диком Западе вполне себе чётко показана разница эльфов и людей на ментально-духовно-физическом уровне. Да в той же новой выкладке - Рыжий, рыжий, конопатый..., Пока не взошло солнце, Три возвращения - очень даже эльфические эльфы. Как люди, но в них на самом деле всё прекрасно.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума