Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#96201 2023-07-21 22:54:45
- Анон
Re: Толкина тред
нибогу свечка. ни черту кочерга
Я ни тот, ни другой, но мне очень нравится ТиК как БиЛ 
А Торин прекрасен 
Отредактировано (2023-07-21 22:54:53)
#96202 2023-07-21 22:55:29
- Анон
Re: Толкина тред
Так необычно, что в треде Толкина говорят про ВК 
Анон понял, что не читал его лет 15 и забыл, какие там характеры 
#96203 2023-07-21 22:55:45
- Анон
Re: Толкина тред
Драконы в выкладке интересные - напоминают наброски самого Толкина
Да, они мне очень нравятся. Вообще графика красивая.
#96204 2023-07-21 22:57:21
- Анон
Re: Толкина тред
ПиДжей хотел снять Сильм и Тингола, и поэтому под нож пошел несчастный книжный Трандуил
И наложилось то, что мыслит он клише голливудских фильмов, поэтому на Трыню навесили Sissy Villain'а, а Тауриэль лишена характера чуть более, чем полностью, мыкаясь между сильно-независимой и торшером любовным интересом.
#96205 2023-07-21 22:57:30
- Анон
Re: Толкина тред
у кого из гномов, кроме Торина, вообще был характер?
У Дори. У Фили с Кили. Но вообще, речь шла о главных персонажах - Торине, Трандуиле, том же Бильбо, по которому тоже знатно потоптались, хотя и не так сильно, как по первым двум
Отредактировано (2023-07-21 22:58:28)
#96206 2023-07-21 22:57:50
- Анон
Re: Толкина тред
извратил ХАРАКТЕРЫ
Как ты фанфики читаешь с такой тонкой душевной организацией? 
По большому счету что Пи Джеевский ВК, что советская, простихоспаде, постановка, что мультик по мотивам - суть кинофанфики в широком смысле слова. Что мешает мирно упарываться по канону, воспринимая киноадаптации как фикло? 
Отредактировано (2023-07-21 23:01:13)
#96207 2023-07-21 23:00:54
- Анон
Re: Толкина тред
воспринимая киноадаптации как фикло?
Соглашусь. Притом, что фанфики ПиДжея, по большому счету, вполне себе в каноне, за небольшими исключениями. А вот КВ - полный оос и ау без тегов 
#96208 2023-07-21 23:01:14
- Анон
Re: Толкина тред
Анон понял, что не читал его лет 15 и забыл, какие там характеры
Кстати, спасибо без шуток - я вот пытался понять, как можно знать Сильм и ничего не помнить по канону. А это оказывается бывает, увлекаешься преканоном и канон как бы отходит на второй план)
Что мешает мирно упарываться по канону, воспринимая киноадаптации как фикло?
Ну вот я принес нытьё про фанфик про гномов. Где обозначено только то, что Хоббит взят по фильму, а в остальном фик по Толкину.
Согласись, если кто-то пишет по мотивам, например, мармеладе или ПТСР - это хорошо бы прописать в шапке, а если не прописано, то может вызвать негатив. У меня вызвало.
#96209 2023-07-21 23:02:55
- Анон
Re: Толкина тред
А вот КВ - полный оос и ау без тегов
Всё-таки с тэгами. Там плохо многое, но про АУ и ООС они честно предупреждали - и про сжатую вторую эпоху, и про "непривычное прочтение". Не то, чтобы это их извиняло, но здесь вранья не было.
#96210 2023-07-21 23:04:53
- Анон
Re: Толкина тред
непривычное прочтение
Галадриэль в КВ - это не непривычное прочтение, это вообще полностью перевёрнутая аушка, кмк.
Отредактировано (2023-07-21 23:06:24)
#96211 2023-07-21 23:06:01
- Анон
Re: Толкина тред
Где обозначено только то, что Хоббит взят по фильму, а в остальном фик по Толкину.
Согласись, если кто-то пишет по мотивам, например, мармеладе или ПТСР - это хорошо бы прописать в шапке, а если не прописано, то может вызвать негатив. У меня вызвало.
Так автор же прописал, что Хоббит по фильму. Не понял претензий.
#96212 2023-07-21 23:06:53
- Анон
Re: Толкина тред
Фигассе, внезапный срач.
Анон вот нежно любит ПиДжеевские фильмы. И Трандуила, и битву за Хельмову Падь, и все прочее.
И не видит большой беды в некотором отступлении от первоисточника, потому что фтльм это таки самостоятельная художественная единица и не он не обящан во всем следовать оригиналу.
И, в отличие от Амазона, ПиДжей отнесся к оригиналу с уважением. И, по крайней мере, визуал и каст выдал нормальный, а не этих стриженых престарелых с печатью умственной отсталости на лице.
У того же Халдира лицо кула более эльфийской, чем у Келебримбора или Гил-Галада.
#96213 2023-07-21 23:07:06
- Анон
Re: Толкина тред
Так автор же прописал, что Хоббит по фильму. Не понял претензий.
Там дальше идёт пересказ ВК, по сюжету. И это очень странный микс, где чаще попадаются киношные сцены, если только книжные не более кинковы автору по пейрингу Гимли/Леголас.
#96214 2023-07-21 23:09:36
- Анон
Re: Толкина тред
Ну и что Кили с Тауриэль, плохо косплеящие Берена с Лютиэн
А вот это вообще не вина Джексона. Эта любовная линия была сделкой с дьяволом продюсерами, Ли Пейс в обмен на любофф ради рейтингов, чтобы окупилась оплата американского актёра, вместо более дешёвого британского, которого продюсеры хотели чтобы Джексон взяли изначально, но Джексон видел Трандуилом только Пейса. И эта сделка того стоила, имхо.
А хотели по соображениям ещё аж Дель Торро, взять на его роль Дага Джонса. И вот он-то уж точно на эльфа тянет в последнюю очередь.
Отредактировано (2023-07-21 23:13:05)
#96215 2023-07-21 23:13:52
- Анон
Re: Толкина тред
Анон вот нежно любит ПиДжеевские фильмы. И Трандуила, и битву за Хельмову Падь, и все прочее.
И не видит большой беды в некотором отступлении от первоисточника, потому что фтльм это таки самостоятельная художественная единица и не он не обящан во всем следовать оригиналу.
И, в отличие от Амазона, ПиДжей отнесся к оригиналу с уважением.
ППКС.
Плюс Странно ждать от кино полного соответствия книге. Да там только минут на 20 нужно перед фильмом объяснение лора толкать, чтобы у зрителя не возникло чувства ВТФ при просмотре. И не факт, что пояснительная записка сделает кино смотрибельнее, как показывает пример линчевской Дюны. Ну и да, любой режиссер вольно или невольно трактует первоисточник по-своему. Люди вообще склонны интерпретировать увиденное-услышанное-посмотренное по-своему. Никакого ужас-ужаса в этом нет.
#96216 2023-07-21 23:18:38
- Анон
Re: Толкина тред
Ну и да, любой режиссер вольно или невольно трактует первоисточник по-своему. Люди вообще склонны интерпретировать увиденное-услышанное-посмотренное по-своему.
Режиссёрская интерпретация книги - это "Сияние" Кубрика, а у Джексона буквальное прочтение лоб в лоб с добавкой комиксообразной отсебятины.
#96217 2023-07-21 23:27:19
- Анон
Re: Толкина тред
Режиссёрская интерпретация книги - это "Сияние" Кубрика
У Кинга до сих пор жопа горит, считает эту экранизацию худшей из всех (экранизаций по его творчеству).
Вывод - если у автора исходника горит жопа, то фильм - плохой.
#96218 2023-07-21 23:32:17
- Анон
Re: Толкина тред
Вывод - если у автора исходника горит жопа, то фильм -
плохая адаптация; возможно, хороший фильм.
#96219 2023-07-21 23:34:37
- Анон
Re: Толкина тред
О'кей. В команде, похоже, новые артеры, хотя и знакомый почерк есть. Саурон со своим воображаемым другом, кажется, шел на рейтинг, но свернул раньше. Красавчик вообще ))
Интересные портреты, особенно Финвэ. Фингон, Маглор — не мой фанон, но тоже занятные.
Артер с драконом красиво нарисовал дракона.
Очень понравился орел и пейзаж с высоты птичьего полета.
Спасибо, анончик! 
#96220 2023-07-21 23:36:21
- Анон
Re: Толкина тред
У Кинга до сих пор жопа горит, считает эту экранизацию худшей из всех (экранизаций по его творчеству).
Вывод - если у автора исходника горит жопа, то фильм - плохой.
Тут мнение писателя не учитывается, фильм - шедевр. Но это просто пример настоящего режиссёрского прочтения. Да, с искажением, но для меня Джексон исказил Толкина ничуть не в меньшей степени, вот только смысла (в отличие от "Сияния") в этом нет. Нет ни нового смысла, ни старого, ни искажённого - вообще никакого.
#96221 2023-07-21 23:39:26
- Анон
Re: Толкина тред
Нет ни нового смысла, ни старого, ни искажённого - вообще никакого.
Ну почему же. Смысл есть, только это типичный средне-блокбастерный смысл. Не случайно он выкинул и героизм Сэма, и ПТСР Фродо, и брак Фарамира с Эовин - всё, что не укладывалось в шаблон.
#96222 2023-07-21 23:43:21
- Анон
Re: Толкина тред
ПТСР Фродо, и брак Фарамира с Эовин - всё, что не укладывалось в
хронометраж и стопицот концовок, которые уже были в фильме и больше туда не влезало. И, к слову, в вырезанных сценах Фарамир и Эовин были 
Но понимаешь, фильм не сериал, туда весь кирпич объемом ВК не влезет чисто физически.
Отредактировано (2023-07-21 23:44:48)
#96223 2023-07-21 23:47:18
- Анон
Re: Толкина тред
Но понимаешь, фильм не сериал, туда весь кирпич объемом ВК не влезет чисто физически.
Но понимаешь, три часа там не из канонного материала набиралось, а из чистой, беспримесной отсебятины.
Если бы не было оной отсебятины, могло бы и влезть.
Но у Пиджея были иные приоритеты. Его право.
#96224 2023-07-21 23:58:44
- Анон
Re: Толкина тред
Но понимаешь, фильм не сериал, туда весь кирпич объемом ВК не влезет чисто физически.
И все же, лол, за 9 часов он рассказал вполне законченную историю с кучей персонажей, дорогих и эпичных сцен. А что рассказали за такой же хронометраж и примерно схожий бюджет Кольца власти в первом сезоне?
#96225 2023-07-22 01:39:38
- Анон
Re: Толкина тред
Ну аноны, даже если вам не нравятся характеры в адаптации Пиджея, он все равно сделал дохрена. У него интересное видение как минимум визуала персонажей. Он с любовью к первоисточнику это все делал. У него актеры играют! У него эльфы и правда местами нечеловеческие. Мне Бланшетт сперва не понравилась, но нечеловеческое в ней прямо было явное. Джексон слушал актеров и сэра Гэндальфа, когда снимал фильм, прислушивался к их защите первоисточника. Мортенсен прочитал книгу перед съемками и влюбился в нее, он не особо актер, но выкладывался. Хоббиты у него хоббитские, эльфы достаточно эльфийские. Актеры стараются. Мир безумно красив. Пиджей первый за дохрена времени снял фэнтези как огромный эпик. В фильме гениальная музыка и хорошие песни. В фильме звучит эльфийская речь. Это не идеально все, но это хорошо, много старания и в результате множество пришли заново к миру Толкина, и во все кинофэнтези пришла новая эпоха.
И гномы в Хоббите тоже интересные, визуально и как интерпретации.
А КВ это унылая шаблонная отсебятина с привкусом моды, пиздец с сюжетом, диалогами, деревянные актеры и неподходящие рожи практически везде. И Арамайо хреновый актер тоже и нифига не Элронд.
Красивая графика местами и крылатые нуменорскме корабли - это все, что есть в КВ хорошего. Это провал и проеб и шоураннеров, и продюсера. Проходное унылое говно, только ценой и примечательное.