Толкина тред

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2023-07-17 20:16:57

Анон пишет:

Ну ты еще скажи, что и борщей в Белерианде не было, а в оливье яблочки не добавляли.

Это нолдор не добавляли, а настоящий дориатский оливье - он с яблочком обязательно!
А окрошка - с квасом!
Представляю себе эльфийские кулинарные дебаты и очень смеюсь теперь.

Анон · 2023-07-17 20:17:27

Анон пишет:

какой же это пресветлый Валинор без котиков

Я придерживаюсь фанона, что котиков завезли из Валинора)
(А ещё они особо расплодились в Химринге и вечно облепляют Маэдроса, который их всегда любил, а теперь у него вообще кототерапия от Ангбандских флэшбэков))

Анон · 2023-07-17 20:17:48

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
▼Скрытый текст⬍
во время месячных можно ходить в церковь, только ничего трогать нельзя. Там к иконами прикладываться и к кресту подходить. Я так дважды ходила и никто не выгонял пока что.
▼Скрытый текст⬍
Эм, но это лишь лишний раз подтверждает, что логика, что от женщины в этот время исходит какая-то особая магическая энергия, которая может повредить священным реликвиям, умалить их святость, или женщина сама может получить урон от соприкосновения с ними (типа того, какое от распятия получают киношные вампиры) - успешно сохраняется.
▼Скрытый текст⬍
это связано с осквернением кровью храма и т.д.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-07-17 20:19:25

Анон пишет:

Не думаю, что в Валиноре эльфам надо было одомашнивать кого-то. Там все звери и птицы были.

Да, с Валинором это убедительный аргумент, там Валар даже реликтовую фауну сохраняли. Но вот были ли кошки у Куйвиэнен и одомашнили ли их эльфы ещё там - это уже более спорный вопрос.

Анон · 2023-07-17 20:22:56

Анон пишет:

Именно!!!

Я видел очень мимимишный арт с юным Майтимо и лисенком. Его сюда уже приносили или ещё нет?

Анон · 2023-07-17 20:23:08

Анон пишет:

Анон пишет:
Следовательно, всё произошло довольно быстро - сломили сопротивление тех, кто сопротивлялся, упустили Камень в последний момент, с чувством сказали "да что ж за планида у нас такая!"
Логично.
С другой стороны, часть воинов ПД повернула оружие против своих вождей. В теории это могло затянуть бой.

И возникает вопрос "Почему?" Судя по всему, раз уж дошло до дезертирства и перехода на сторону оборонявшихся, творилось что-то совсем уж запредельное, и женщины с котиками таки пострадали. С учетом того, что Гаваней после этого не стало, простым заходом и неудачной попыткой захватить Эльвинг дело не обошлось

Анон · 2023-07-17 20:24:51

Анон пишет:

И возникает вопрос "Почему?"

Среди жителей Гаваней были нолдор и эдайн, а также, по некоторым данным, даже беженцы из земель ПД.

Отредактировано (2023-07-17 20:25:04)

Анон · 2023-07-17 20:25:22

А я фаноню собак у Маэдроса. И после Ангбанда он их долго не держал, а потом приехал в Химринг в гости Карантир. Заявил, что Маэдрос так редко бывает у него на Рерир, что он, Карантир, стал забывать, как выглядит собственный старший брат. И невозмутимо, прямо по всех, во дворе крепости, достает из корзины, притороченной к седлу, от такую рыжую прелесть.

▼Скрытый текст⬍

Ну и все, Маэдрос пропал )))

Анон · 2023-07-17 20:25:48

Анон пишет:

женщины с котиками таки пострадали

Но... смысл? От того, что ты начнёшь убивать женщин и детей, Сильмарилл ближе не станет.

Анон · 2023-07-17 20:26:50

Анон пишет:

(А ещё они особо расплодились в Химринге и вечно облепляют Маэдроса, который их всегда любил, а теперь у него вообще кототерапия от Ангбандских флэшбэков))

Поддерживаю! И Химрингские кошки приносят суровому лорду под бок своих котят))))

Анон · 2023-07-17 20:28:12

Анон пишет:

И возникает вопрос "Почему?"

Потому что не все согласны свиноебить дальше O_o
Мужиков типа окнорм убивать :facepalm:

Анон · 2023-07-17 20:29:26

Анон пишет:

творилось что-то совсем уж запредельное

Нет. Достаточно одной не вовремя уроненной лампы, чтобы план типа "лихо вламывается в город, захватываем терем Эльвинг, обыскиваем и сваливаем, оставив после себя шум, пыль и пару сломанных челюстей и рук" превратился в "П.И.З.Д.Е.Ц.". Рейд затянулся и превратился в сражение. А на сражение и убийство не все эльдар были согласны. Одно дело - своровать лихим набегом. Другое - вот так.

Анон · 2023-07-17 20:30:56

Анон пишет:

Это нолдор не добавляли, а настоящий дориатский оливье - он с яблочком обязательно!

Нолдор зато морковку добавляли. И мясо утиное брали, как повелось еще со времен житья на берегах Куивиэнен.

Анон пишет:

А окрошка - с квасом!

Это ты с козырей зашел :lol:
Нолдор могут и с квасом. Главное, чтоб с хреном, с горчицей и с чесночной колбасой, по заветам лорда Карантира!

Анон · 2023-07-17 20:31:25

Анон пишет:

Одно дело - своровать лихим набегом.

Своровать своё же? Вот ты и прокололся

Анон · 2023-07-17 20:33:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Одно дело - своровать лихим набегом.
Своровать своё же? Вот ты и прокололся

Выдохни. Я не хейтер, никого. Я и феанорингов люблю, и Берена с Финродом.

Анон · 2023-07-17 20:33:51

Анон пишет:

Главное, чтоб с хреном, с горчицей и с чесночной колбасой, по заветам лорда Карантира!

Извращенцы заморские! :omg: Небось еще и борщ с фасолью?!

Анон · 2023-07-17 20:34:23

Анон пишет:

Анон пишет:
▼Скрытый текст⬍
Эм, но это лишь лишний раз подтверждает, что логика, что от женщины в этот время исходит какая-то особая магическая энергия, которая может повредить священным реликвиям, умалить их святость, или женщина сама может получить урон от соприкосновения с ними (типа того, какое от распятия получают киношные вампиры) - успешно сохраняется.
▼Скрытый текст⬍
это связано с осквернением кровью храма и т.д.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-07-17 20:36:57

Анон пишет:

Но... смысл? От того, что ты начнёшь убивать женщин и детей, Сильмарилл ближе не станет.

Эхо войны...

Анон пишет:

Потому что не все согласны свиноебить дальше
Мужиков типа окнорм убивать

Так там и не фиалочки нежные собрались, а закаленные Альквалондэ и Дориатом товарищи, которым родичей убивать не впервой. И у которых ни Альквалондэ, ни Дориат подобных эксцессов не вызвали. И да, нападать на Гавани они шли абсолютно сознательно, никто дома не остался. Поэтому и возникает вопрос, ЧТО же там такого происходило, что даже эти проверенные товарищи либо дезертировали, либо вообще решили, что настоящий враг - это их собственные соратники?

Анон · 2023-07-17 20:37:10

Анон пишет:

Небось еще и борщ с фасолью?!

Мрачно:
Борщ с фасолью называется фасолевый супом
(Тингол)

А вообще, аноны, я теперь развидеть не могу, как нолдор привозят из Валинора картошку и помидоры. И как Тингол пытается сожрать не корневую часть картофеля, а плоды... После такого и квенья запретишь...

Анон · 2023-07-17 20:38:45

Итак, анон пришёл со второй частью обзора выкладки.
Если что, мне в целом все фики понравились. Я такой человек, что чаще всего оцениваю не то, насколько фаноны автора не совпадают с моими, а насколько убедительно он смог внутри текста их обосновать. То бишь фики про злое-зло Феанора и ко/ тупую сьюху Берена/ мудака *нужное вставить* мне норм, если это хорошо и логично описано, а если это на уровне "азаза, а он убивал и ел каждого встречного котика и сопли не подтирал!", то это просто ну... бездарно написано, автор не сумел выстроить текст так, чтобы читатель ему поверил.
Ну и я, как я уже говорил, местами тупенький и не считываю подтекстов, поэтому очень удивился, что фик про Берена мерисьюшен, Финрод в фике про Аэгнора и Андрет выставлен мудаком, а Феанор в фике про МиМ и ЭиЭ прям кошмарный тиран (но я недавно зачем-то читал тот, где он вообще насилует своих детей, поэтому, возможно, на контрасте это мне и норм...).

Короче:

▼часть 2⬍

Барсук
Ощущение "хорошо, но мало!". Я бы про это и макси почитал, как Финрод-попаданец строит Нарготронд в масштабе 1-к-барсуку, и как он общается с королями и королевами Нарнии, и с Асланом... Очень приятно видеть кроссовер двух фэнтэзи-вселенных, с которых началась моя любовь к этому жанру в детстве :heart:

Пока не зашло солнце
Мой любимый фик во всей выкладке, у меня к концу лапки тряслись от того, насколько я болел за то, чтобы всё вышло хорошо. И вот такой Феанор - который сначала ради сыновей, а потом ради всех превращённых будет без сна и еды растрескавшимися в кровь руками плести эти рубашки, мне очень по сердцу пришёлся. Я вообще люблю фикситы, где семейство Финвэ в итоге преодолевает разногласия особенно у этого автора, если я правильно пронзил по стилистике. И Феанор/Нерданэль :heart: И самый душераздирающий момент с отсылкой к канону, где у Майтимо вместо руки так и остаётся крыло, он тут, хоть и седьмой лебедь в смешавшемся каком-то ряду, очень мне зашёл, с его настойчивым "сначала все остальные, потом я". Короче, я моя любовь автору :heart:

Три возвращения
Мне всегда Мириэль казалась странноватой как персонаж с её то уйду, то не уйду, и вообще я всегда фанонил её несколько нейроотличной, что ли, насколько это вообще применимо к эльфийке. И несмотря на то, что повисает вопрос, почему её судьба - уйти за пределы Арды, мне понравилось, что она в итоге решает сделать счастливыми Финвэ и Индис, насколько это в её власти (вряд ли Финвэ перестанет любить её и по ней тосковать, хотя и Индис он любит). Она здесь показана как личность, способная на большую любовь, а в каноне с этим как-то сложно, и мне нравится, что это фиксится.

Дверь Ночи
Какие совершенно прекрасные диалоги Аэгнора с Карантиром и хоть и не внезапный, но на первый взгляд неочевидный общий бэкграунд! И есть какая-то искорка доброго юмора в "ну хоть бы стулья принёс!", вообще Карантир отдельное чудо в этой своей вечной ворчливости, но за ней... он ведь первым пришёл к этой двери. Потому что за этой ворчливостью умеет искренне любить, до конца Арды и после неё. И мне интересны размеры очереди - я трактовал "не мне одному" как то, что эльфы ещё подтянутся. Может, та же Митреллас, да и не одна одна: ради любимых, ради друзей. Вообще очень жизнеутверждающий и тёплый текст :heart:

Охотничек
Я видел, что фик вызвал дискуссии, но мне он очень понравился - что вот великий воин Берен, который всю армию Моргота на уши ставил, и при этом он, хоть помирающий с голода, не способен на такую, казалось бы, объективно мелочь, а субъективно - жестокость. И как всегда, мне нравится, что в конце это вписано как своеобразное "а в легенды эта версия вошла специфически", мне вообще очень заходит история внутри мира, как работа с источниками (если это, опять же, не банальное выворачивание наизнанку, а что-то, привносящее новые детали).

Не клюёт
Тут всё замечательное - и тэлеро, по чистоте помыслов не способный понять, что ему пытается втирать Моргот, и тролль-Ульмо, цепляющий всякую фигню Морготу на удочку) Очаровательнейший драббл :heart:

Рыжий, рыжий, конопатый
Верую в неопалимого Амрода, рыжего и веснушчатого Маэдроса (с) аноны в треде страниц двести назад
Поскольку я тоже верю в веснушки Маэдроса, побежал читать одним из первых. Было немножко сложно поверить, что эльфята стали бы кого-то так дразнить, к тому же даже не за какие-то действия, а за особенность внешности, но я решил это принять как авторское видение и нырнул.
Дженовые фики тоже могут чесать кинки :heart: Ну блин, веснушки - это реально красиво! Вообще весь фик полнится каким-то очарованием чуда, и заканчивается на безумно светлой ноте - когда Маэдрос абсолютно отчаивается, рассвет даёт ему надежду и тепло :heart:

Божественный ветер
Никогда раньше не видел фиков по этой части канона, вау! В самом начале Аэрин безумно жалко, да и потом тоже - думаешь, как же счастливо и спокойно могла сложиться её жизнь, когда-то она была молодой и верила в то, что всё будет хорошо, а потом... но в итоге всё снова хорошо. И мне нравится то, как она показана - не героиня, но со внутренним стержнем и каким-то величием застарелого, перекипевшего внутри отчаяния. (И спасибо, что напомнили про флэшмоб - я ведь тоже брал себе пейринг, он даже логичный, я даже продумал сюжет, но руки не дошли).

Скороговорка
Опять мой любимый сорт фиков - то, как меняется восприятие истории внутри мира! И как всегда - хочется макси про взаимодействие Маглора с этими людьми, но и в варианте драббла это совершенно очаровательно)

К вопросу о космологии Арды
Недавно я задавался вопросом на основании строчки из "Бегства нолдоли из Валинора" - что там с тем, что Клятва "жива и поныне", и не проснётся ли она, если какой-то особо одарённый раскопает Сильмарилл? Фик вообще, конечно, забавный, но оставляет лёгкий привкус ужаса у холодильника - что, ОПЯТЬ? Теперь ещё и в космосе? :bu:

Не легенда
Брак, построенный на общих интеллектуальных интересах - моя особая любовь :heart: Никогда не думал об этом пейринге (и вообще Аданэль знал только в контексте "Легенды Аданэль"), но до чего он славный получился (и снова флэшмоб, надо уже самому расчехлиться...)

Бездарность
С одной стороны - Злой Папка Феанор. С другой - очень интересные фаноны про Песни Силы и изобретения Феанора) С третьей - тексту не помешала бы бета, очень уж цеплялся глаз, и это царапнуло меня больше, чем трактовка Феанора.

Заранее извиняюсь за очепятки, у меня весь день нет электричества, и я допечатывал с полуразряженного ноута в темноте(

Отредактировано (2023-07-17 20:39:03)

Анон · 2023-07-17 20:40:03

Анон пишет:

Альквалондэ

Нападение на Альквалондэ не было умышленной войной, это уже обсуждалось.

Анон пишет:

Дориатом

В Дориате убивали недружественных подданных Тингола. В Гаванях жили нолдор и дружественные синдар из Нарготронда и Гондолина, а также эдайн, воевавшие за нолдор. А возможно и беженцы из земель феанорингов.

Анон · 2023-07-17 20:41:46

Анон пишет:

Извращенцы заморские! Небось еще и борщ с фасолью?!

С крапивой и с квашеными томатами :evil:

Анон · 2023-07-17 20:44:52

Анон пишет:

В Гаванях жили нолдор и дружественные синдар из Нарготронда и Гондолина, а также эдайн, воевавшие за нолдор.

Этот факт был известен ДО нападения, и все нападающие пришли к Гаваням абсолютно сознательно, т.е., их это не особо смущало. Но в процессе нападения случилось нечто, отчего все ушло в полный разъебос

Анон · 2023-07-17 20:46:18

Анон пишет:

Эхо войны...

Анон, так случилось, что я по долгу профессии занимаюсь историей одного геноцида. И как правило терминальная жестокость на войне - это либо сознательная акция устрашения с предварительным расчеловечиванием противника и низведение его в сознании исполнителей до уровня биомусора (что, согласись, сложно, особенно с учётом заметного процента гондолинцев среди населения Гаваней - сложно свести до уровня объекта тех, с кем ты неиронично тыщу лет был пусть шапочно, но знаком в Валиноре), либо полнейшее отсутствие дисциплины в войсках (то есть где-то уровень самых опустившихся гаурвайт, со стремлением самоутвердиться за счёт слабого, за чем я тоже эльфов массово не представляю). Дисциплинированная армия, к тому же существ, не получающих удовольствие от убийства себе подобных, не способна устроить геноцид.

Анон · 2023-07-17 20:48:51

Анон пишет:

все нападающие пришли к Гаваням абсолютно сознательно, т.е., их это не особо смущало. Но в процессе нападения

Поняли что с них хватит свиноебств

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред

#95726 2023-07-17 20:16:57

Re: Толкина тред

#95727 2023-07-17 20:17:27

Re: Толкина тред

#95728 2023-07-17 20:17:48

Re: Толкина тред

#95729 2023-07-17 20:19:25

Re: Толкина тред

#95730 2023-07-17 20:22:56

Re: Толкина тред

#95731 2023-07-17 20:23:08

Re: Толкина тред

#95732 2023-07-17 20:24:51

Re: Толкина тред

#95733 2023-07-17 20:25:22

Re: Толкина тред

#95734 2023-07-17 20:25:48

Re: Толкина тред

#95735 2023-07-17 20:26:50

Re: Толкина тред

#95736 2023-07-17 20:28:12

Re: Толкина тред

#95737 2023-07-17 20:29:26

Re: Толкина тред

#95738 2023-07-17 20:30:56

Re: Толкина тред

#95739 2023-07-17 20:31:25

Re: Толкина тред

#95740 2023-07-17 20:33:40

Re: Толкина тред

#95741 2023-07-17 20:33:51

Re: Толкина тред

#95742 2023-07-17 20:34:23

Re: Толкина тред

#95743 2023-07-17 20:36:57

Re: Толкина тред

#95744 2023-07-17 20:37:10

Re: Толкина тред

#95745 2023-07-17 20:38:45

Re: Толкина тред

#95746 2023-07-17 20:40:03

Re: Толкина тред

#95747 2023-07-17 20:41:46

Re: Толкина тред

#95748 2023-07-17 20:44:52

Re: Толкина тред

#95749 2023-07-17 20:46:18

Re: Толкина тред

#95750 2023-07-17 20:48:51

Re: Толкина тред

Подвал форума