Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#95651 2023-07-17 18:03:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще, срач начался с перевода стрелок с Берена на пд
Плюсую. Разговор о Берене, насколько он МС, был даже интересен, хотя и эмоционален.
#95652 2023-07-17 18:04:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может потому, что это глубокая и прекрасная работа про настоящего героя, которого даже хейтерам не придёт в голову называть сьюхой
Или это просто фичок про анонову любимку, и анон готов жрать урча про любимку что угодно? 
К слову, Маэдрос-то тоже та ещё сьюха превозмогающая
#95653 2023-07-17 18:04:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но я на самом деле понимаю тебя, анон, если ты искренне любишь Берена, мне жаль, что так получилось.
Я искренне люблю Берена, да. Он для меня в одном ряду с Фродо как персонаж, которого мне пиздец жалко, потому что он отдал чуть более, чем всё, а получил... нет, что-то получил, но поломало его страшно в процессе, и в общем-то там только надеяться на то, что где-то в раю он встретится со всеми потерянными и всё наконец будет хорошо.
Наверное, поэтому ранит трёп про мерисея, что Берен глубоко трагический персонаж, как и Лутиэн, и вся история о том, что кроме друг друга у них ничего нет - она от всего остального отказалась, а он потерял.
#95654 2023-07-17 18:05:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или это просто фичок про анонову любимку, и анон готов жрать урча про любимку что угодно?
К слову, Маэдрос-то тоже та ещё сьюха превозмогающая
Жирно.
#95655 2023-07-17 18:07:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, он мог бы не потерять Финрода, если бы не пришел к эльфийскому королю, чтобы отправить его и его народ на смерть
Вот Лутиэн действительно потеряла все - у нее то было все время мира впереди
#95656 2023-07-17 18:07:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что, опять?(с).
#95657 2023-07-17 18:09:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, он мог бы не потерять Финрода, если бы не пришел к эльфийскому королю, чтобы отправить его и его народ на смерть
И не обрести тоже. Такие дела.
#95658 2023-07-17 18:09:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
К слову, Маэдрос-то тоже та ещё сьюха превозмогающая
Давай, заходи на новый круг. Я так и думал, неужели кто клюнет.
#95659 2023-07-17 18:09:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ты запрещаешь?
#95660 2023-07-17 18:09:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Наверное, поэтому ранит трёп про мерисея, что Берен глубоко трагический персонаж, как и Лутиэн, и вся история о том, что кроме друг друга у них ничего нет - она от всего остального отказалась, а он потерял.
Давай я с тобой об этом поговорю, анон!
Да, ему судьба подыгрывала, но этого права на поддавки Берен чудовищной ценой добился. У него ведь на начало Лэ о Лейтиан вообще ничего не осталось, даже надежды.
#95661 2023-07-17 18:09:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Фродо мне тоже жаль, а вот Берен, увы, уже давно не моя тема.... Впрочем, я обычно фанфики про них и не читаю.
#95662 2023-07-17 18:10:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И не обрести тоже.
Финрод так то по наследству ему достался
#95663 2023-07-17 18:10:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вообще мой страшный грех в том, что я вполне люблю фик Йули, где Берен встретил хейтера, лол.
#95664 2023-07-17 18:10:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давай, заходи на новый круг
А что, Берена сьюхой называть можно, а Маэдроса нельзя?
#95665 2023-07-17 18:10:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вообще мой страшный грех в том, что я вполне люблю фик Йули, где Берен встретил хейтера, лол.
Какой же это грех, это подвиг
#95666 2023-07-17 18:11:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что, Берена сьюхой называть можно, а Маэдроса нельзя?
Называй как хочешь
#95667 2023-07-17 18:12:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ты запрещаешь?
Запрещаю что? Новый круг? Да нет... 
#95668 2023-07-17 18:13:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, ему судьба подыгрывала, но этого права на поддавки Берен чудовищной ценой добился. У него ведь на начало Лэ о Лейтиан вообще ничего не осталось, даже надежды.
Да и в процессе всей истории он в общем-то в основном огребает - сначала в плену, потом ловит маслину, предназначенную для Лутиэн, потом закрывает её собой от Кархарота и теряет руку, потом закрывает от Кархарота её отца (потому что это её отец, блин) и помирает. Не то, чтобы нагибательство, скажем прямо.
Ну и да, на старте своей истории у него не то, что надежды - даже здравого рассудка не осталось.
#95669 2023-07-17 18:14:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финрод так то по наследству ему достался
Так Берен в той битве сражался рядом с отцом, так что и его заслуга тоже
#95670 2023-07-17 18:17:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да и в процессе всей истории он в общем-то в основном огребает
Не в рамках беренолаверства или беренохейтерства, просто замечание. У Толкина в истории Берена и Лютиэн местами получилась занятная инверсия гендерных стереотипов - Берен нередко в страдающей "женской" роли, Лютиэн в активной "мужской". Хотя вообще и наоборот бывает - в эпизоде с истреблением орочьего отряда (где явно и Берен участвовал), в схватке с Куруфином или в столкновении с Кархаротом на выходе из Ангбанда.
#95671 2023-07-17 18:20:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя вообще и наоборот бывает - в эпизоде с истреблением орочьего отряда (где явно и Берен участвовал), в схватке с Куруфином или в столкновении с Кархаротом на выходе из Ангбанда.
Там скорее так, что с земными, материальными угрозами Берен справляется, а вот с угрозами сверхъестественными он беспомощен и приходится вмешиваться Лутиэн.
#95672 2023-07-17 18:21:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Там скорее так, что с земными, материальными угрозами Берен справляется, а вот с угрозами сверхъестественными он беспомощен и приходится вмешиваться Лутиэн.
И это тоже.
Кмк, это кельтский мотив с женщинами-магичками.
Отредактировано (2023-07-17 18:21:57)
#95673 2023-07-17 18:22:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так Берен в той битве сражался рядом с отцом, так что и его заслуга тоже
там не только они сражались, но обещание помощи только род Барахира получил
#95674 2023-07-17 18:22:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и да, на старте своей истории у него не то, что надежды - даже здравого рассудка не осталось.
Вообще, надо сказать, в мире Арды есть такая... Абилка последнего шанса. Когда дело труба и надежды нет, но ты такой - похеру мороз, шапку об пол и вперёд. Когда вот у тебя ничего не осталось, и тобой двигает даже не надежда, а такое... Безумие обреченных, вроде "умереть? Так не зря!" И вот тогда человек, эльф или хоббит проламывает собой рок и делает вообще невозможное.
Собственно, так Фингон Маэдроса спас. Предприятие безнадежное, ни единого шанса на успех, но дошел и переломал судьбу. И Финголфин так Моргота ранил.
Поэтому и Берен дошел, вместе с Лютиэн, потому что это деяние чистого безумия.
Отредактировано (2023-07-17 18:24:46)
#95675 2023-07-17 18:23:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кмк, это кельтский мотив с женщинами-магичками.
Или некое отражение Данте/Беатриче. Или что-то глубоко личное вообще.