Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#95551 2023-07-17 16:28:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В ходе финального поединка с Морготом Финголфин всё правильно сделал.
Говорю же, эта логика не может быть популярной по определению. Нарготрондцы не дадут соврать.
#95552 2023-07-17 16:28:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, охуительный план ПД, а именно сидеть на жопе ровно ожидая непонятно чего себя явно не оправдал, с разгромным итогом.
Откуда инфа, что это "план ПД"? Это был план абсолютного большинства тогдашних эльфийских королей.
#95553 2023-07-17 16:29:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поздравляю, товарищ врун либо просто альтернативно одаренный читатель
Не анон, ты сейчас выкручиваешься. В Нирнаэт был выбор воевать или не воевать, сидя в своих укреплениях- но ты обвиняешь в трусости тех,кто решил воевать. Молодец, хейтер, пляши дальше
Отредактировано (2023-07-17 16:29:33)
#95554 2023-07-17 16:29:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Говорю же, эта логика не может быть популярной по определению. Нарготрондцы не дадут соврать.
Финголфин передал власть над Хитлумом сыну, тот справился. И сами хитлумцы не такие гнилые, как нарготрондцы.
#95555 2023-07-17 16:29:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А уж насчёт организовал охоту на Кархарота... Хуево он ее организовал, должен тебе сказать
Начать с того, что он самого Кархарота в некотором роде себе организовал 
#95556 2023-07-17 16:30:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Откуда инфа, что это "план ПД"?
Проблема в том, что ПД к нему присоединились. Те самые "мы не можем сидеть спокойно, у нас клятва" ПД.
#95557 2023-07-17 16:31:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финголфин передал власть над Хитлумом сыну, тот справился. И сами хитлумцы не такие гнилые, как нарготрондцы.
Тогда какие претензии, перед Браголлах все тоже отлично справлялись.
#95558 2023-07-17 16:31:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Проблема в том, что ПД к нему присоединились. Те самые "мы не можем сидеть спокойно, у нас клятва" ПД.
Клятва не требовала убиться в заведомо безнадёжной попытке достать Сильмарили (иначе её было бы совсем невозможно выполнить). Когда Маэдрос видел возможность, он против Моргота выступил.
#95559 2023-07-17 16:31:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Поздравляю, товарищ врун либо просто альтернативно одаренный читатель
Не анон, ты сейчас выкручиваешься. В Нирнаэт был выбор воевать или не воевать, сидя в своих укреплениях- но ты обвиняешь в трусости тех,кто решил воевать. Молодец, хейтер, пляши дальше
Это ты читаешь жопой, так как в начальном посте было про выбор вариантов именно между нападением на Моргота, и нападением на сородичей. Но да, эта проблема типична для отдельной категории ПД-лаверов
#95560 2023-07-17 16:32:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вот участвующие почему-то сочетали вопли про мерисью (подозрительно знакомые, кек) и любовь к Феанорычам.
Мне нравится стремление перводомохейтеров веровать, что с ними спорит ровно один человек
#95561 2023-07-17 16:32:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В результате дискуссии я хочу кино про Тингола в стиле Монти Пайтон ))
#95562 2023-07-17 16:33:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, обсуждай только Тингола. Зачем ты переходишь на феанорингов?
А он* не может иначе.
Он прям считает, что все, кто тут говоря что-то против Берена и Тингола, страшно оскорбятся, если в ответ им накидать говна про феанорингов.
Я хз, что у него за призма.
Это типа вот сидишь ты, обсуждаешь шоколад. А тут врывается кто-то с воплями "Аааааа, вы не любите шоколад? Вы, небось, суши любите? Поэтому вы шоколад не любите, потому что суши любите, так вот, знайте, говно эти ваши суши, и вообще, в них глисты, кишечная палочка и спидорак, не то, что в шоколаде!"
#95563 2023-07-17 16:33:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Клятва не требовала убиться в заведомо безнадёжной попытке достать Сильмарили (иначе её было бы совсем невозможно выполнить)
Но трус, безусловно, Тингол.
Когда Маэдрос видел возможность, он против Моргота выступил.
При этом сил было в разы меньше, чем при покойном дяде. Маэдрос тут выходит очень сильным тормозом
#95564 2023-07-17 16:33:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, как же охуительно горячо ты это сказал...
Я старался 
#95565 2023-07-17 16:33:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
под Завесу не проникнешь никак
Не соглашусь. Гномы это сделали. С оружием с руках и злыми намерениями.
#95566 2023-07-17 16:34:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да он уже за что угодно зацепится, не мешай. Держи попкорн
Держу! 
Мы ж для него один анон, кстати. Но он у нас зато далеко не первый.
#95567 2023-07-17 16:34:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом сил было в разы меньше, чем при покойном дяде. Маэдрос тут выходит очень сильным тормозом
А где Тингол всё это время был, в том числе и при живом Финголфине?
#95568 2023-07-17 16:35:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но трус, безусловно, Тингол.
А я его трусом и не называл, недостатки у него другие.
При этом сил было в разы меньше, чем при покойном дяде. Маэдрос тут выходит очень сильным тормозом
Сомнительный тезис.
Во-первых, истерлинги были довольно многочисленны - именно их измена, по Сильму, переломила ход битвы. Во-вторых, в войну напрямую вписались гномы как минимум Белегоста, а возможно, что и Ногрода.
Отредактировано (2023-07-17 16:37:17)
#95569 2023-07-17 16:36:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но трус, безусловно, Тингол.
Сидеть за майарской юбкой или держать осаду Ангбанда на ближайших к Ангбанду рубежах... кхм, ну я даже не знаю, кто тут трус, вот вообще теряюсь в догадках...
#95570 2023-07-17 16:38:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А где Тингол всё это время был, в том числе и при живом Финголфине?
За завесой, с попкорном. Разве что халадинам, перед которыми у него обязательства, помог. А что он еще должен был делать, если нолдор между собой договориться не могут, потому как у отважных мстителей, ведомых Клятвой, приступ пацифизма случился
#95571 2023-07-17 16:39:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Во-первых, истерлинги были довольно многочисленны - именно их измена, по Сильму, переломила ход битвы. Во-вторых, в войну напрямую вписались гномы как минимум Белегоста, а возможно, что и Ногрода.
Что мешало договориться с гномами перед Браголлах? Если бы нолдор догворились между собой, то и остальных союзников легко бы привлекли. По крайней мере, что из Дориата, что из Наргтронда войск пришло бы сильно больше
#95572 2023-07-17 16:40:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сомнительный тезис.
А до Браголлах были Беоринги, были эльфийские королевства, живые Ангрод, Аэгнор и Финголфин...
#95573 2023-07-17 16:40:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще чисто с точки зрения размера самым могущественным был Нарготронд, пока не ушёл в партизаны с подачи одного замечательного, заботившегося о будущем военном союзе гражданина.
Не в рамках оправдания Куруфина. Но. У меня есть такое подозрение, что нежелание нарготрондцев вести активную войну (которое сохранилось и даже преумножилось и после того, как два брата-акробата были оттуда изгнаны) связано с тем, что наиболее пассионарные подданные арфингов сидели в Дортонионе и Минас Тирит и погибли. А население Нарготронда после прорыва Осады Ангбанда в значительной части составляли эльфы, бежавшие на юг от войны: "Большинство Серых эльфов бежали на юг, отказавшись участвовать в северной войне".
Отредактировано (2023-07-17 16:41:07)
#95574 2023-07-17 16:42:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
которое сохранилось и даже преумножилось и после того, как два брата-акробата были оттуда изгнаны
Это с одной стороны, с другой - паранойя и невысовываемость нарготрондцев, дошедших до днища с ядовитыми стрелами, текстом прямо поставлены в связь с впечатляющей речью Куруфина.
Во многом я именно поэтому так издеваюсь над тем аноном*, который двигал тезис, что мол, КиК заботились о союзе против Моргота, когда устраивали свой переворот.
Отредактировано (2023-07-17 16:43:43)
#95575 2023-07-17 16:42:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что мешало договориться с гномами перед Браголлах?
То, что до прорыва Осады Ангбанда гномы не подвергались постоянной угрозе со стороны Моргота?
По крайней мере, что из Дориата, что из Наргтронда войск пришло бы сильно больше
Из Нарготронда - да, тут КиК конкретно проебались. Из Дориата - вряд ли, активно думать над участием в войне, вплоть до полноценных боевых действий против Моргота в приграничье, Тингол начал уже после прорыва Осады.