Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#95176 2023-07-16 23:07:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну а с какого фига кто-то должен был бежать помирать за семейное счастье Менелая?
Никакого фига. Но никто и не утверждает, что Менелаевы хотелки были высшей ценностью
Менелая вообще не спрашивали. Может быть ему не хотелось жену возвращать.
#95177 2023-07-16 23:07:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анон тебе ответит, что говорил про "личное" счастье. А так ни Феанор, ни Куруфин не ставили своей целью исключительно личные хотелки.
То есть сильмариллы себе они хотели вернуть исключительно ради всеобщего блага, да? А Келегорм принуждал Лютиэн к свадьбе с собой исключительно из чистого альтруизма, да?
А сковырнуть Моргота - тоже исключительно личное счастье?
А Келегорм, я так понимаю, когда запер Лютиэн и отправил гонцов к Тинголу, поубивал при этом кучу эльфов, да?
Но да, ты анон, похоже, реально не умеешь дискутировать без тыканья пальцем. Скучно.
Отредактировано (2023-07-16 23:07:57)
#95178 2023-07-16 23:09:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Менелая вообще не спрашивали. Может быть ему не хотелось жену возвращать.
Йопт, анон, я об этом и пишу - Берен пришел к эльфийскому королю, и весь Нарготронд должен был подорваться ему помогать, а как не подорвался, так они мудаки. Где Менелай, а где Берен в истории
#95179 2023-07-16 23:09:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты вообще понял, что написал? Причем здесь, что написано - это подавалось как что-то хорошее? Все мудаки, кроме означенного царя и его радостных помощников? Или все-таки все стороны отличились?
Анон, спокойней. Сходи потрогай пожуй траву. Легче станет.
#95180 2023-07-16 23:09:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Келегорм принуждал Лютиэн к свадьбе с собой исключительно из чистого альтруизма, да?
Жениться не любя самому и на нелюбящей - для эльфа это двойное комбо на смерть, если я правильно законы и обычаи эльдар помню. Так что да, альтруизм, новобрачные свадебный пир у Мандоса отгуляют 
#95181 2023-07-16 23:11:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, спокойней
То бишь, по сути тебе сказать нечего, хз, зачем ты тогда писал
#95182 2023-07-16 23:12:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Йопт, анон, я об этом и пишу - Берен пришел к эльфийскому королю, и весь Нарготронд должен был подорваться ему помогать, а как не подорвался, так они мудаки. Где Менелай, а где Берен в истории
И я об этом же, я вообще не тот анон, с которым ты споришь.
Берен да, выглядит не очень. Идемте вместе убьемся об Моргота. Вернее убьетесь вы, я суперпартизан, умею в скрытность при случае.
#95183 2023-07-16 23:12:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но да, ты анон, похоже, реально не умеешь дискутировать без тыканья пальцем. Скучно
Да ну понятно же, что анону надо феанорингов обосрать. Хотя их тут вот вообще никто сейчас не защищал и не оправдывал.
Чсх, стоит начаться дискуссии про то, что Берен - мэрька, или что не такой уж он и идеальный и благородный, каким его пытается показать автор, так непременно кто-нибудь ворвется с плясками про то, что а вот вы посмотрите на злых и ужасных феанорингов. Как будто если тебе не нравится Берен, это автоматически означает, что ты любишь и оправдываешь ПД, и в особенности три резни или поступки КиК в Нарготронде.
#95184 2023-07-16 23:13:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
двойное комбо на смерть,
Это, скорее, фанон. Насчёт того, что и активная сторона из-за насилия над собой в Мандос отправится.
Но я даже знаю, из какого фика этот фанон пришел ).
Отредактировано (2023-07-16 23:15:08)
#95185 2023-07-16 23:15:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это, скорее, фанон. Насчёт того, что и активная сторона из-зи насилия над собой в Мандос отправится.
А на что тогда был рассчет. Лютиэнь скажет да под принуждением, а потом из за брака или секса с нелюбимым сразу помрет. Дружба с Тинголом на века обеспечена. Офигенный династический брак.
#95186 2023-07-16 23:16:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как будто если тебе не нравится Берен, это автоматически означает, что ты любишь и оправдываешь ПД, и в особенности три резни или поступки КиК в Нарготронде.
Женщины и дети! 
#95187 2023-07-16 23:17:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А каким образом личные качества и поступки феанорингов связаны с тем, что Берен - мэрька? 
#95188 2023-07-16 23:17:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Обсуждали Берега и его способности. Может, к нему и вернёмся. А то любой срач моментально переползает на феанорингов.
А где-то в Арде Энвинъяте Берен с Маэдросом, обзаведшись новыми руками, совместно хуеют из-за такого подхода
#95189 2023-07-16 23:18:04
#95190 2023-07-16 23:18:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Жениться не любя самому и на нелюбящей - для эльфа это двойное комбо на смерть, если я правильно законы и обычаи эльдар помню. Так что да, альтруизм, новобрачные свадебный пир у Мандоса отгуляют
Вот это кстати особенно бесит.
Кхм, как бы показать, что мудак, посмевший влюбиться в избранницу Избранного - действительно мудак? О! Давайте пропишем его насильником, у которого внезапно все встроенные эльфийские блоки на нонкон и дабкон слетели!
Действительно, ведь не может же он влюбиться ну просто потому что действительно влюбился. Если встал на пути у мэрьки - то все, мудак и свиноеб, на котором клеймо негде ставить.
Очень правдоподобно, ага.
И в истории с Маэглином та же фигня - Маэглин должен быть максимально мудаком, у которого все эльфийские блоки отшибло, ведь он же тоже на пути у Избранных встал.
#95191 2023-07-16 23:19:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лютиэнь скажет да под принуждением, а потом из за брака или секса с нелюбимым сразу помрет.
Разбирали же вроде. Помрет эльф, уже состоящий в браке. Для брака как такового достаточно добровольного согласия, великая любовь не обязательна. О принуждении силой речи не было.
#95192 2023-07-16 23:20:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А каким образом личные качества и поступки феанорингов связаны с тем, что Берен - мэрька?
Ну как же - не любишь Берена, значит, оправдываешь Келегорма, который хотел изнасиловать Лютиэн. Это же очевидно, разве нет?
#95193 2023-07-16 23:21:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну как же - не любишь Берена, значит, оправдываешь Келегорма, который хотел изнасиловать Лютиэн.
Ну да, я люблю Келегорма. Но как это всё-таки связано с тем, что Берен - мэрька?
#95194 2023-07-16 23:21:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Помрет эльф, уже состоящий в браке.
Чепуха. Помрет эльф, которого принудили. Все.
#95195 2023-07-16 23:21:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А на что тогда был рассчет. Лютиэнь скажет да под принуждением, а потом из за брака или секса с нелюбимым сразу помрет. Дружба с Тинголом на века обеспечена. Офигенный династический брак.
Ты меня спрашиваешь? За этот логический проеб спрашивай Толкина.
Я фаноню,что Келегорм реально влюбился как последний идиот и начал утешать себя мыслями типа: "Да не могла она серьезно полюбить этого смертного!", "Да я же лучше собаки у меня собака есть!", "Помилит, подумает и поймет, в чем на счастье!", "А раз тингол так против смертного, может, он на меня скорее согласится? Всем полезней будет..."
Влюбленные люди/эльфы порой тупеют на глазах.
#95196 2023-07-16 23:23:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чепуха. Помрет эльф, которого принудили. Все.
Принеси цитату, пожалуйста, я дословно не помню.
#95197 2023-07-16 23:25:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Разбирали же вроде. Помрет эльф, уже состоящий в браке.
Это довольно странная концепция. Но разве не было информации что при совершении над эльфом насильственного секса он помирает?
Для брака как такового достаточно добровольного согласия, великая любовь не обязательна. О принуждении силой речи не было.
Я бы не стал рассчитывать что девушка которая сбежала с любимым вдруг захочет выйти за другого. Времени на уговоры очень мало, на что был рассчет?
#95198 2023-07-16 23:25:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я фаноню,что Келегорм реально влюбился как последний идиот и начал утешать себя мыслями типа: "Да не могла она серьезно полюбить этого смертного!", "Да я же лучше собаки у меня собака есть!", "Помилит, подумает и поймет, в чем на счастье!", "А раз тингол так против смертного, может, он на меня скорее согласится? Всем полезней будет..."
Вполне разумно звучит. Посидела бы девушка сотню лет взаперти, и все ее проблемы решились бы благодаря Дару Илуватара.
#95199 2023-07-16 23:25:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я фаноню,что Келегорм реально влюбился как последний идиот и начал утешать себя мыслями типа: "Да не могла она серьезно полюбить этого смертного!", "Да я же лучше собаки у меня собака есть!", "Помилит, подумает и поймет, в чем на счастье!", "А раз тингол так против смертного, может, он на меня скорее согласится? Всем полезней будет..."
Влюбленные люди/эльфы порой тупеют на глазах.
+1. Я фаноню еще и то, что ему резко стало пофиг и на Нарготронд, и на то, кто там будет править. У него любовь, ему уже не до политики и стратегии. От чего Куруфин злился, фейспамил и снова злился.
#95200 2023-07-16 23:25:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я фаноню,что Келегорм реально влюбился как последний идиот и начал утешать себя мыслями типа: "Да не могла она серьезно полюбить этого смертного!", "Да я же лучше собаки у меня собака есть!", "Помилит, подумает и поймет, в чем на счастье!", "А раз тингол так против смертного, может, он на меня скорее согласится? Всем полезней будет..."
Влюбленные люди/эльфы порой тупеют на глазах.
Ну, в принципе возможно.