Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

Есть внутренняя картинка мира, в которой есть сомневающийся и мятущийся Финрод, не знающий, но надеющийся, что все будет хорошо. И есть внешняя - убеждения самого Толкина. Для героев книг внешней стороны нет, в принципе, совсем нету. И там получается, что идея об Арде Возрождённой для героев книги писана вилами на воде. Верить можно, узнать - нельзя. Это прием рассказчика, который может ошибаться. Не потому что плохой, а потому что инфы у него нет.

Но мы-то, читатели, именно знаем, что по итогу у всех героев все будет хорошо. Ну а сами герои рано или поздно убедятся в этом на практике. Поэтому еще раз повторю, что не знаю другого такого милосердного и дающего надежду канона

Анон

Re: Толкина тред

Не ради любви же, а потому что мэрисью ради собственного замысла.
Камон, Берен и Лютиэн это настолько про "мир прогнется под вас, а все препятствающие - мудаки", что ой.

Анон

Re: Толкина тред

не знаю другого такого милосердного и дающего надежду канона

Мы и как читатели не знаем, как будет у героев. Если б где-то была хоть одна фраза "Финрод был прав" - ок. Этой фразы нет.
Ты, анон, сквозь свои очки видишь милосердие канона, я, сквозь свои, не вижу. Мы разные, это норма.

Анон

Re: Толкина тред

О, Тьелко на Диком Западе, давно не виделись!

Автор, кстати, про Дикий эльфийский запад соо завел и недавно туда еще рассказ выложил, про ограбление банка на спор: https://m.vk.com/public219549767?from=groups

Анон

Re: Толкина тред

Автор, кстати, про Дикий эльфийский запад соо завел и недавно туда еще рассказ выложил, про ограбление банка на спор

Анон читал на фикбуке - очень рекомендует, милота невозможная!  https://ficbook.net/readfic/13660765

Анон

Re: Толкина тред

Анону сияюще нечего делать на работе, поэтому анон решил оборзеть обозреть все фики по Легендариуму, хоть коротенечко.

▼Часть 1⬍

Снежная команда
Милый флафф, такой, который хочется назвать ээээ ни к чему не обязывающим. Торин и ко, лепящие снеговиков - это прелесть что такое, но фик показался мне... не знаю, очень сухим, что ли? Как будто набросок такой, с другой стороны - драббл есть драббл (всем известно, что не так сложно написать макси, как уместить мысль в 999 слов...)

Звёзды
Вроде бы особо ни о чём, но что-то в этом есть. Обращение к эээ базовой символике Легендариума со стороны неожиданных персонажей, скажем так) А то всё эльфы да эльфы со звёздами)

Молви "друг" и войди
Аааа, вот здесь драббл что надо - в короткой виньеточке личералли ВСЁ, вся боль Гэндальфа, знакомая каждому, кто про... любил пароль от чего угодно, и здесь как-то в техподдержку обратиться сложновато, это ж обращаться надо, вероятно, персонально к Намо, мол, выдайте проходку в Мандос, мне только спросить у одного деятельного потомка Феанора...

О гондолинском стекле
Я очень люблю работы, стилизованные под научные изыскания внутри мира, своеобразную "историю в истории". И тут меня прямо с самого начала затянуло в стилизацию под монографию, и в историю двух хоббитянок... а вот потом настал ужас у холодильника, когда стало понятно, кто вернулся, не опять, а снова. И безумно жалко Роберта Смита. (Я ткнул пальцем в небо, или его фамилия - действительно отсылка к Келебримбору?).

Честность гнома
Если честно, текст показался мне довольно неровным. Идея прикольная, но ощущение, что в драббл её местами прямо-таки упихивали, поэтому логика повествования получилась очень набросочной. Ощущение примерно такое же, как от "Снежной команды" - как будто из-за текста виднеется костяк, на котором недостаточно художественной "плоти".

Перебранка Феанора
Подозреваю, товарищ Феанор, как истинный ламбенголмо, ни разу не повторился, и, может, в летописи и не вошло, но по рукам ходил самиздат с кратким конспектом на случай, если какой нолдо ударится ногой об наковальню... Восторг чистой воды)

Воспоминания об Эндорэ
Оно вроде и кратенькое, но очень настроенческое - как будто следишь за каплями воды. И, хотя во втором тупенький я не везде понял, кто реально присутствует, а кто - марионетка, меня почему-то прям вставило этим самым настроением проблесков воспоминаний...

Змей и Сад
Вся серия о Феанорингах на Диком Западе - тот случай, когда мы вообще с автором не сходимся ни в хэдканонах на персонажей, ни в любимых тропах и сюжетах, но читать каждую часть я несусь со скоростью Мячика) Хотя здесь долго откладывал на потом, на сладкое, зная, что зайдёт.
История случается как трагедия, а повторяется - как бытовая милота) Мячик прелесть, и каждый раз я испытываю радость за Келегорма, которого снова любит собака. Пусть и не волкодав, но... честное слово, пусть порадуется, что не чихуахуа!    я бы на это посмотрел.
А от истории про таинственного человека очень светлое ощущение. Кто он был, каждый, возможно, сам решит или я опять тупенький и упустил намёки, но я почему-то подумал о майя Яванны. Или о Томе Бомбадиле. И мне больше всего нравятся в серии те рассказы, где великолепная семёрка видит в этом мире какое-то тепло, доброту и свет.

Победитель судьбы
Мне вообще эта выкладка додала в плане всех любимых пейрингов (даже слэшного, пусть и дженом)), и автор, спасибо, что написали про Турина и Ниэнор я ждал двенадцать лет в Азкабане хоть драбблик Читал и орал в клавиатуру, что как же хочется им, таким, наконец, счастливым, чтобы у них всё было хорошо, ну в самом деле, ну хватит с них... а канон безжалостно говорит, что нет, бывает и хуже, будет хуже, и "в общем, все умерли"(с) Т_Т

Подарок
Кажется, у нас тут пробегал анон, шипперящий Арэдель и Куруфина, вероятно, ему додадут) Пейринг не мой, и я, если честно, именно в сеттинге фика не понял - а что им мешало? Они, как-никак, не полные кузены, или это была всё же не романтическая любовь? Написано классно, но я тупенький так и не просёк, в чём была их проблема.

Как назвали-то?
И снова мне додают по ОТП  Читал в своё время этот фик через транслейт, периодически пытаясь прикинуть на пальцах, кто там на ком стоял, и поэтому очень рад, что смог прочесть такой хороший перевод! Трёхтысячелетний эльф Аэгнор, называющий "отцом" отца Андрет сделал мой день эс хелл, как и вообще культурные различия) И господи, оно всё такое флаффно-занавесочное, и боже, почему ты, канон, так жесток, и в глубине сердца моего я сохраню этот фик и буду думать, что где десять версий канонных событий в Легендариуме - там будет и ещё множество фанонных, и где-то во множестве миров затерялся один, где Аэгнор и Андрет счастливо воспитывают свою маленькую дочку 

Договориться с судьбой
Да простит меня автор, скорее всего, он этого в виду не имел, но такие фики я для себя помечаю жанром "неслэш"  В том смысле, что это настолько химично, что персонажам в кадре не обязательно делать что-то определённо романтическое, чтобы между ними искрило, чтобы чувствовалось, что они - родственные души и самые близкие люди эльфы друг для друга  Я слаб, я очень слаб, я собирал себя из состояния лужи розовых соплей от этого света, радости, душевной близости, взаимопонимания... Короче, автор, большое сердечное СПАСИБО тебе 287 шрифтом от руссингонщика и вагон сердец 

Отредактировано (2023-07-16 14:39:23)

Анон

Re: Толкина тред

А от истории про таинственного человека очень светлое ощущение. Кто он был, каждый, возможно, сам решит

Это Джонни Яблочное Зёрнышко, персонаж американского фольклора. Его в тэгах проставили, только в тексте не назвали. В его основе реальный человек, который сажал сады на землях под переселение, а потом истории о нем превратились в легенду.

Анон

Re: Толкина тред

Анону сияюще нечего делать на работе, поэтому анон решил оборзеть обозреть все фики по Легендариуму, хоть коротенечко.

Спасибо, дорогой анон!

Анон

Re: Толкина тред

Это Джонни Яблочное Зёрнышко, персонаж американского фольклора.

Я про него не знал, думал, что выдуманный какой-то)
обзорщик

Анон

Re: Толкина тред

милота невозможная

Вот только мне показалось, что там все балансировало на волосок от трагедии, несмотря на юмор... Ну и момент, что эпических героев так легко взяли на слабо, он кажется несколько натянутым, пусть они и были уже пьяные в дупель.

Анон

Re: Толкина тред

Анону сияюще нечего делать на работе, поэтому анон решил оборзеть обозреть все фики по Легендариуму, хоть коротенечко.

Спасибо тебе!

Анон

Re: Толкина тред

Вот только мне показалось, что там все балансировало на волосок от трагедии, несмотря на юмор

Я не про юмор, а про отношение автора к своим героям-перводомовцам. Она их любит, и это передаётся читателю. Очень приятное чувство То же самое было с Карантиром в цикле про Белоснежку.

Анон

Re: Толкина тред

Ну и момент, что эпических героев так легко взяли на слабо, он кажется несколько натянутым, пусть они и были уже пьяные в дупель.

Мне кажется, во многом смысл всей серии в том, что эпические герои учатся просто... ну, жить. Как обычные люди, и неважно, что они эльфы. Просто вспоминают о житейских радостях, каких-то мелочах, о каких-то бытовых привычках, позволяют себе в том числе и творить глупости, и дурачиться. Всё, что сделало их эпическими героями - искалечило их как личностей, и для того, чтобы окончательно исцелиться - им нужно научиться любить жизнь. Методом проб и ошибок, и ограбление банка на спор пьяными в сопли, с попытками смутно припомнить, как вообще надо грабить банк - не худший способ, никто не погиб и почти никто не пострадал, непоправимый ущерб был принесён разве что боевой швабре)

Анон

Re: Толкина тред

И безумно жалко Роберта Смита. (Я ткнул пальцем в небо, или его фамилия - действительно отсылка к Келебримбору?).

Сам персонаж - отсылка к Клбрмбр, но с фамилией вышло случайно))) Спасибо за отзыв!

Анон

Re: Толкина тред

Анон читал на фикбуке - очень рекомендует, милота невозможная!

Действительно, милота ))) Карантир прекрасен, близнецы озорные, но не клоны Уизли. Келегорм умилительный. А Майтимо, смотрю, нормальную работу нашел, красавчик вообще ))

Анон

Re: Толкина тред

Нахрена башинг Финрода в фике по Аэгнор/Андрет - мне неясно.

Анон

Re: Толкина тред

Нахрена башинг Финрода в фике по Аэгнор/Андрет - мне неясно.

А что такое башинг?

Анон

Re: Толкина тред

Нахрена башинг Финрода в фике по Аэгнор/Андрет - мне неясно.

А нахрена в который раз худший папка Феанор в "Бездарности"? Художник так видит    *анон отложил мибблы про ПД и срочно бежит читать про Андрет*

Анон

Re: Толкина тред

А что такое башинг?

Когда специально ругают персонажа и выставляют гадом или дебилом (или оба). Я открыл почитать про милоту, а там сначала взяли фанон, что Финрод отсоветовал жениться, а потом всё начало посвятили тому, какой он поэтому плохой и тупочка.

Анон

Re: Толкина тред

А что такое башинг?

Когда специально ругают персонажа и выставляют гадом или дебилом (или оба). Я открыл почитать про милоту, а там сначала взяли фанон, что Финрод отсоветовал жениться, а потом всё начало посвятили тому, какой он поэтому плохой и тупочка.

Ты о каком тексте вообще говоришь?

Анон

Re: Толкина тред

что такое мибблы?

Анон

Re: Толкина тред

что такое мибблы?

Типа драбблы, только мибблы

Анон

Re: Толкина тред

А нахрена в который раз худший папка Феанор в "Бездарности"?

Анон попробовал это ковырнуть. Офигел от трактовки и закрыл. Эх, а ведь хочется какого-нибудь ангста и милоты про ПД, но нету(((

Анон

Re: Толкина тред

что такое мибблы?

Общее названия для мини и драбблов

Анон

Re: Толкина тред

Общее названия для мини и драбблов

О как. Спасибо за пояснение)