Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#94826 2023-07-15 13:10:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финрод
Эктелион и Глорфиндель
#94827 2023-07-15 13:11:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Сильме есть, анон, точно помню.
Можно цитату?
#94828 2023-07-15 13:13:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финрод и Куруфин
#94829 2023-07-15 13:15:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скрытый текст
Боги мои, что здесь такой страшный Финрод? 
А вот в витраже он хорош 
Спасибо, анончик!
Отредактировано (2023-07-15 13:16:24)
#94830 2023-07-15 13:15:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, а если я тебе скажу, что Финрод был нерешительным трусом, который стремался идти в Эндоре за убийцей собственного деда;
Скажу, что каноном это никак не подтверждено, и что в Эндоре он идти вполне хотел, и даже в момент речей Феанора никакого нежелания идти не выказывал. И ни к пытающимся остановить народ Финголфину с Тургоном, ни пытающимся предотвратить столкновения Финарфину и Ородрету не присоединился. Ну и про нерешительность и трусость хотелось бы пруфоф из канона.
спускал оскорбления Тингола
Потому как, в отличии от Карантира, таки дипломат. Ну и понимал, что как раз у Тингола право на гнев есть.
зарылся под землю, как крот, укрывшись за спинами и мечами других, более храбрых
Вопросы к Ульмо. Финрод знал, что Ульмо фигни не посоветует. И да, что с Тол Сирион?
Отредактировано (2023-07-15 13:17:29)
#94831 2023-07-15 13:17:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Персонажи Лейтиан
#94832 2023-07-15 13:18:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#94833 2023-07-15 13:23:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Забавно, насколько все же отличается виденье Финрода у нас и на западе. От великомученика и почти святого до фифы в макияже и цацках. Как в оба образа влезает личность, способная голыми руками задушить волколака и чуть ли не горло ему перегрызть, отдельный вопрос
#94834 2023-07-15 13:23:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не-а. Дело всегда в каноне и в фактах из него
Написал анон после простыни личных интерпретаций. Увы, всё ещё не факты.
#94835 2023-07-15 13:26:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
каноном это никак не подтверждено
Финрод шел последним и все оглядывался.
Потому как, в отличии от Карантира, таки дипломат. Ну и понимал, что как раз у Тингола право на гнев есть.
И тем не менее трусливо спускал
Вопросы к Ульмо
Эээ Ульмо велел ему строить подземный город? Нет.
Не припоминаю
Иди перечитай Атрабет.
Не он один
Но и он тоже.
Ничего подобного.
Оно самое. Глава государства отвечает за тех, кто ему вверился.
Ну что поделать, если двоюродные братья готовы отжимать утеряное имущество только у родни, а как добыть его у настоящего вора, так у них лапки
Факт меняет? Нет.
ну если у тебя есть пример другого эльфа, способного выиграть сражение разумов у темного айну,
Факт меняет? Нет.
Их собственный выбор и их же свободная воля.
Но погубил? Да.
хотелось бы пруфов
Он вернулся в Белерианд? Хотя бы с войском отца? Зная лучше всех, как приходится там оставшиеся? Нет.
Дело всегда в каноне и в фактах из него
Анон, с вот теперь посмотри, как пригорело у тебя. Хотя я тоже просто привел факты. Потому что Факты. Можно. Истолковать. По-разному. И при желании даже Финрода можно вывалять в грязи, только лишь на фактах. Главное - подобрать их нужным образом и дать свою оценочную характеристику. И выкинуть все хорошее, что он сделал.
Именно это ты проделал с ККК. Если ты этого упорно не видишь, полагаю, дальше дискутировать бессмысленно.
Отредактировано (2023-07-15 13:29:21)
#94836 2023-07-15 13:26:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как в оба образа влезает личность, способная голыми руками задушить волколака и чуть ли не горло ему перегрызть, отдельный вопрос
Почему нет-то? )) У людей вполне сочетаются разные черты характера, а уж эльфу за сотни лет тем более сложно остаться оловянным солдатиком.
#94837 2023-07-15 13:26:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Еще немного пейринга Финрод/бриллианты:
Отредактировано (2023-07-15 13:28:29)
#94838 2023-07-15 13:27:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не собираюсь никого тут пронзать, просто делюсь наблюдением. В поиске какой-либо инфы по Сильму Яндекс регулярно меня отправляет в жж небезызвестной Йули, в том числе, я читаю там комменты, так вот, подача, тон и вайб тех ответов 10-15 летней давности точь в точь повторяет один наш анон. Дело живёт, однако)
#94839 2023-07-15 13:28:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И ни к пытающимся остановить народ Финголфину с Тургоном, ни пытающимся предотвратить столкновения Финарфину и Ородрету не присоединился.
"Финрод примкнул к Тургону, своему другу".
Это я не к тому, что "Финрод нерешительный трус", а к тому, что кое-кто использует канон выборочно.
Отредактировано (2023-07-15 13:30:07)
#94840 2023-07-15 13:31:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Написал анон после простыни личных интерпретаций. Увы, всё ещё не факты.
Но... где там интерпретации? "Финрод боялся идти в Белерианд" противоречит фактам канона. "Финрод называл Андрет каргой" противоречит фактам канона. "Финрод сбежал из боя" противоречит фактам канона. "Финрод боялся вернуться в смертные земли после смерти" противоречит фактам канона.
Тот анон назвал факты: Карантир был хамлом, Куруфин устроил госпереворот, Кэлегорм хотел жениться на Лутиэн и её мнение его не интересовало. Это то, чем они наиболее известны, потому что этим они засветились в Сильме. Не в лостах, не в шибболете, а в основном тексте. Всё.
И оценка их в основном тексте однозначна.
...
Альзо, я не знаю, кто тут такой трепетный фанат карасика, что называние фика "крипотным" его оскорбило, но я точно не этого хотел - фик хороший. Просто ебически крипотный. Люди разные, сюрприз.
Почему фанаты первого дома такие ранимые снежинки, блин. То некомплиментарные факты их ранят, то это вот... казалось бы.
Отредактировано (2023-07-15 13:37:40)
#94841 2023-07-15 13:33:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
к тому, что кто-то использует канон выборочно.
Потому что если использовать канон не выборочно,то и Финрод вполне себе живой, со своими сомнениями и ошибками, и ККК - нихрена не "темная троица", со своими плюсами и минусами.
Но это же неинтересно, проще наваять себе железобетонный образ злого К (любого, на выбор) и проталкивать его везде.
#94842 2023-07-15 13:35:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Написал анон после простыни личных интерпретаций. Увы, всё ещё не факты.
Так и в вопросах фактов тоже не было, в ответе их таки побольше. Так что дело все равно именно в них. Финрод пришел в Средиземье и ничто его не остановило, Келегорм пытался принудить Лютиэн к браку, Финрод решил сдержать слово любой ценой, Куруфин поспособствовал перевороту в приютившем их с братом Нарготронде, Финрод некоторое время вел на равных поединок на силах с Сауроном, и закономерно проиграл, Хуан не оценил намеренья Келегорма и помог Лютиэн, Финрод умер в темнице прикончив перед этим волколака, Келегорма с Куруфином выгнали из Нарготронда и за ними не последовали не только их эльфы, но даже сын и племянник, Куруфин с Келегормом напали на Берена с Лютиэн, Хуан не оценил и окончательно ушел к Берену, Куруфин стрелял Лютиэн в спину, Берен с Лютиэн добыли Сильмарилл, Келегорм с Куруфином угрожали смертью Тинголу, а потом Келегорм стал главным инициатором нападения на Дориат, где и сложился вместе с двумя братьями.
Все это - факты, от которых никуда не денешься. Увы.
#94843 2023-07-15 13:35:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему фанаты первого дома такие ранимые снежинки, блин
Ну вот я б сказал,что снежинковость характерна целому ряду фанатов, вне зависимости от того, кого именно они любят 
#94844 2023-07-15 13:35:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Забавно, насколько все же отличается виденье Финрода у нас и на западе. От великомученика и почти святого до фифы в макияже и цацках. Как в оба образа влезает личность, способная голыми руками задушить волколака и чуть ли не горло ему перегрызть, отдельный вопрос
Вот видите как мало вы знаете о прекрасных феях!
Великомученица Марина побивающая беса.
Про великомученика Георгия Победоносца даже не говорю.
Фифа тоже пожет успешно выцарапать глаза, даже будучи женского пола.
#94845 2023-07-15 13:36:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вчера вбросил якобы плохой фик Карасика, зная, что тут сидят те, кому нравится этот автор.
Я когда-то прочел отзыв, что, мол, крипота этот "Новый Валинор", но лично мне фик вполне зашел. Ничего такого ужасного там нет, чего нельзя на улице встретить. И Финрод круто выписан, мало у кого рука поднимется. Есть о чем подумать.
#94846 2023-07-15 13:37:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хуан не оценил намеренья Келегорма и помог Лютиэн
Когда это Хуан стал "царем псов" и откуда инфа, что "отныне ни одна собака Келегорму не подчинится"?
#94847 2023-07-15 13:38:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так и в вопросах фактов тоже не было, в ответе их таки побольше.
Нет, ты просто сыпешь очень много слов, которые тебе кажутся правильными.
#94848 2023-07-15 13:38:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Финрод называл Андрет каргой противоречит фактам канона.
Почему? Он ей прямо сказал, что ты не смогла бы бежать с ним как прежде и повисла бы камнем на шее. Т.е. - да, ты стала бы уродливой и беспомощной старухой, а такая Аэгнору не нужна, пусть запомнит тебя молодой и красивой, так как для нас, эльфов, память значит больше, чем реальность.
Отредактировано (2023-07-15 13:39:27)
#94849 2023-07-15 13:39:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Все это - факты, от которых никуда не денешься. Увы.
"Карантир был хамло" - не факт, а интерпретация. "Карантир ругается с гномами" - и вовсе искажение текста. Не говоря уж о том, что по одной из версий он женат, так что даже "живет один" можно поставить под вопрос.
#94850 2023-07-15 13:43:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Альзо, я не знаю, кто тут такой трепетный фанат карасика, что называние фика "крипотным" его оскорбило, но я точно не этого хотел - фик хороший. Просто ебически крипотный. Люди разные, сюрприз.
Ага, значит я угадал - это все один человек писал.