Вы не вошли.
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
Профессор хотел создать английский эпос. А эпические герои традиционно одной рукой спасают мир, другой режут младенцев, и кстати, раздают идиотские клятвы. И потом им прилетает воздаяние от судьбы, но они все равно остаются героями и про них поют менестрели, скальды, барды.
Мы поклялись не в порыве легкомыслия. Клятву свою мы сдержим. Многими бедами угрожают нам, и не меньшее зло среди них – предательство; но одного не сказали нам – что пострадаем мы от трусости; от малодушных или страха перед малодушными. Потому объявляю я, что мы пойдем вперед; и вот что добавлю я к вашему приговору: деяния наши станут воспевать в песнях, пока длятся дни Арды
Viva la revolucion! Viva el comandante Feanaro!
Viva la revolucion! Viva el comandante Feanaro!
Да здравствует наш дорогой вождь и учитель товарищ Феанор!", "Хайль!" и "Нех жие!".
Аплодисменты, крики "Долой", скандирование "Моргот, МандОс - едино пес"
"Три года упорного труда и десять тысяч лет великого счастья!",
"Планы Феанора - планы народа!",
"Чем больше мы будем работать, тем больше мы будем есть!
Вообще да, конечно Феанор - типичный революционер. Выехал на "Так жить нельзя!", "Все в наших руках" и обещаниях кисельных берегов на жизненном пространстве на востоке, а устроил лишь бардак, гражданский раскол (до войны все же дело не дошло) и обрек свой народ на выпиливание и порабощение.
обещаниях кисельных берегов
Да ладно, он честно предупредил, что будет пиздец.
«Прекрасный итог ждет нас, хотя путь будет долог и труден?
Ну не мог же он честно сказать - будет просто жопа, жопа и жопа, а потом немного песен, которые - судя по ВК - будут знать только самые отбитые гики
через страдания попытаемся обрести радость или по крайней мере свободу
Через тернии к звездам или проповедь мазохиста))
Плюс радости в землях Мелькора быть не может, а свобода - выбор между властью Мелькора, перманентной войны с ним и бытие в Мандосе (т.е. под теми же валар).
Короче - сомнительная такая полит.программа. Но популистская, конечно, донельзя.
Анон, который процитировал Звиря, иллюстрируя очевидно собственную позицию по канону (кстати, что-то он зачастил с этим в последние дни), и анон, который вторит ему - вы правда считаете, что Толкин думал об том, как поцветистее обличить мятежников-популистов, подбивающих мирных граждан на неправомерные действия? Или вы просто опять гоняете по Арде своих тараканов?
Анон, который процитировал Звиря, иллюстрируя очевидно собственную позицию по канону (кстати, что-то он зачастил с этим в последние дни), и анон, который вторит ему - вы правда считаете, что Толкин думал об том, как поцветистее обличить мятежников-популистов, подбивающих мирных граждан на неправомерные действия? Или вы просто опять гоняете по Арде своих тараканов?
В теории - мог, хотя и не осознанно. У англичан нет все же такого культа революции, как во Франции, США или России.
Плюс "Вся власть от Бога", а "восставшим в мощи" и бунтарям - общественное порицание.
▼Скрытый текст⬍Viva la revolucion! Viva el comandante Feanaro!
Не вижу связи. Рекомендую почитать каких-нибудь эпосов.
Плюс "Вся власть от Бога", а "восставшим в мощи" и бунтарям - общественное порицание.
Потому Мелькор, взбунтовавшийся против бога, - Враг. Тут всё ясно.
Не вижу связи. Рекомендую почитать каких-нибудь эпосов.
Связь с человеческими революциями? Конечно никакой. Ну разве что в романтизации и героизации. Как в песнях (да, про Че Гевару)) Потому анон и удивился, что снова всплыла эта параллель. Откуда это, товарищи?
В теории - мог, хотя и не осознанно. У англичан нет все же такого культа революции, как во Франции, США или России.
Вообще то анон прав. У англичан была революция и воспоминания о ней не самые благостные. Зато для революционеров из других стран Англия была второй родиной. И это тоже было не для всех хорошо. Ну и длительная борьба между фабианцами и более консервативными литераторами. Поэтому в английской литературе есть примеры негативного изображения революционеров.
У англичан нет все же такого культа революции, как во Франции, США или России.
Зато есть культ французской революции.
Viva la revolucion! Viva el comandante Feanaro!
Команданте и есть ))
У англичан нет все же такого культа революции, как во Франции, США или России.
Зато именно в Лондоне проживали революционеры которые потом действовали в континентальной европе и латинской америке. А революции в Греции и той же Латинской Америке в англии были примером романтического восхищения.
Команданте и есть ))
Ну да! Это ж песня такая по аналогии с Че Геварой, а где Че, там и revolucion. У анона возник ассоциативный ряд с песнями про эпических героев) А тут политику подогнали. Не мой фанон, точно.
Мне ближе всего реакция Манвэ, если честно: "Ну да, песни будут. И хорошее из этого выйдет. Но какой ценой!"
Анон пишет:У англичан нет все же такого культа революции, как во Франции, США или России.
Зато именно в Лондоне проживали революционеры которые потом действовали в континентальной европе и латинской америке. А революции в Греции и той же Латинской Америке в англии были примером романтического восхищения.
Угу, кто ж откажет в приеме врагу своего врага, который устроит такой шалман, что враг на десятилетия забудет о развитии, возможности гегемонии и даже о продвижении моды и языка?
А революции в Греции и той же Латинской Америке в англии были примером романтического восхищения.
А уж как гладиаторам с трибун аплодировали... Приятно наблюдать за пожаром или чьей-то битвой насмерть, когда ты сам сидишь в тепле, уюте и с чашечкой чая.
Приятно наблюдать за пожаром или чьей-то битвой насмерть, когда ты сам сидишь в тепле, уюте и с чашечкой чая.
Сказал любитель Сильма другим любителям Сильма Не, вот щас прям стыдно стало
Анон пишет:Приятно наблюдать за пожаром или чьей-то битвой насмерть, когда ты сам сидишь в тепле, уюте и с чашечкой чая.
Сказал любитель Сильма другим любителям Сильма Не, вот щас прям стыдно стало
Да, это похоже, вот только в случае англичан - "актеры" живые. Что в корне меняет дело. И еще у себя-то такого "театра" они не приемлют в принципе, что придает ситуации мерзотности вдвойне. Мы за революцию... у соседа.
Отредактировано (2023-07-07 20:00:22)
Да, это похоже, вот только в случае англичан - "актеры" живые. Что в корне меняет дело. И еще у себя-то такого "театра" они не приемлют в принципе, что придает ситуации мерзотности вдвойне. Мы за революцию... у соседа.
Да, всё верно. Прекрасно понимаю, о чём ты, просто неожиданно в толкинистском треде.
Что это обсуждение делает в треде по Толкину?
Заблудилось, похоже.