Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#94251 2023-07-06 13:12:11
- Анон
Re: Толкина тред
этих кораблей было овердофига, делал их явно не один мастер, и что в них в принципе может быть неповторимого
А на фикбуке и в инете дофига писева и авторов, все как под копирку и все с нулевой культурной ценностью, а все равно большинство авторов заверещит благим матом, если кто его писюльку стащит или профиль заблочит.
Отредактировано (2023-07-06 13:13:07)
#94252 2023-07-06 13:12:35
- Анон
Re: Толкина тред
и с тэлери должна была быть договорённость о кораблях сильно заранее.
Анон, Исход готовил Феанор, у которого с организаторскими талантами сильно не очень. И про то, что между Аманом и Средиземьем есть океан, который надо как-то преодолевать, он вспомнил уже по пути к побережью. Понадеялся на свой ораторский дар, но когда тот не сработал, выснилось, что никакого другого плана у Феанора нет. Хотя что хотеть от персонажа, который, отправляясь навсегда на незнакомый ему континент на войну с врагом, который этот самый континент почти захватил, решил оставить дома палантиры!!! 
#94253 2023-07-06 13:13:06
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, аноны, давайте будем честны. Если мы не виним тэлери за отказ дать или одолжить корабли "потому что корабли - творения наших сердец", то и Феанора мы не должны винить в отказе уничтожить сильмариллы. Иначе какие-то двойные стандарты получаются.
#94254 2023-07-06 13:14:00
- Анон
Re: Толкина тред
Если мы не виним тэлери за отказ дать или одолжить корабли "потому что корабли - творения наших сердец", то и Феанора мы не должны винить в отказе уничтожить сильмариллы.
Корабли - хотелка воров. Сильмариллы - спасение мира.
#94255 2023-07-06 13:14:27
- Анон
Re: Толкина тред
Ну потролль, потролль, ага.
Обсуждать фанон - это не троллить, даже если тебе этот фанон не нравится. Троллить - это выдавать фанон за канон. Но я не уверен, что вообще правильно понял анона, поэтому решил уточнить.
#94256 2023-07-06 13:14:50
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, аноны, давайте будем честны. Если мы не виним тэлери за отказ дать или одолжить корабли "потому что корабли - творения наших сердец", то и Феанора мы не должны винить в отказе уничтожить сильмариллы. Иначе какие-то двойные стандарты получаются.
А он и в своем отказал, и чужое похитил и уничтожил. Кросавчег.
#94257 2023-07-06 13:15:31
- Анон
Re: Толкина тред
Если это по принципу драки в баре. Неважно кто начал
В суде это скажи 
#94258 2023-07-06 13:16:16
- Анон
Re: Толкина тред
Корабли - хотелка воров. Сильмариллы - спасение мира.
Корабли - спасение мира. Сильмарили - хотелка валар. 
#94259 2023-07-06 13:18:54
#94260 2023-07-06 13:19:15
#94261 2023-07-06 13:19:44
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Нет, аноны, давайте будем честны. Если мы не виним тэлери за отказ дать или одолжить корабли "потому что корабли - творения наших сердец", то и Феанора мы не должны винить в отказе уничтожить сильмариллы. Иначе какие-то двойные стандарты получаются.
А он и в своем отказал, и чужое похитил и уничтожил. Кросавчег.
А что, мудачизм Феанора как-то меняет то, что я сказал?
#94262 2023-07-06 13:20:21
#94263 2023-07-06 13:21:30
#94264 2023-07-06 13:23:20
- Анон
Re: Толкина тред
Ну так-то телери начали - если о самой драке
Нет. Начали нолдор, бросившись отбирать корабли силой. То, что они при этом не доставали мечей, не отменяет собственно драку, драться и без мечей можно. А когда им напинали, они достали мечи и пошли убивать.
#94265 2023-07-06 13:23:48
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:и с тэлери должна была быть договорённость о кораблях сильно заранее.
Анон, Исход готовил Феанор, у которого с организаторскими талантами сильно не очень.
Чтобы переселить такую огромную массу людей/эльфов/нужное подчеркнуть (а там явно же целыми семьями перлись, а не один-два авантюриста решили смотаться в круиз), требуется, во-первых, явно больше одного организатора, во-вторых, хуева туча времени. Т.е. такой картины, чтобы пошумели и тут же всей гурьбой кинулись в Гавани, физически быть не могло; ну и да, без предварительных договоренностей в таком случае никак. Феанор-раздолбай, который продолбал подготовку - это, конечно, в качестве юморески сойдёт, но если всерьез, то персонаж выходит идиотом.
#94266 2023-07-06 13:24:58
- Анон
Re: Толкина тред
Корабли - спасение мира. Сильмарили - хотелка валар.
Нет Срочный поход Феанора нифига не спас мир. Оживление древ было нужно нифига не одним валар.
#94267 2023-07-06 13:26:17
- Анон
Re: Толкина тред
А когда им напинали
Вёслами и гарпунами... Да, тут уже успели фанонов накидать, не ты первый 
#94268 2023-07-06 13:27:08
- Анон
Re: Толкина тред
Валар этим светом делились только с Аманом
как сильмариллы вообще должны были мир спасти 
поход Феанора спал средиземцев хотя бы, на которых всем насрать
Отредактировано (2023-07-06 13:27:46)
#94269 2023-07-06 13:27:38
- Анон
Re: Толкина тред
1. Почему Феанер не построил ни собственные корабли, ни супер-пупер-сани для перехода по льдам, причем сильно заранее, раз уж оружие и доспехи они делали?
2. Почему валар не попытались прорастить плод и укоренить цветок древ, а отправили из в небо "и так сойдет"? Это ведь именно что растения, а не камни или механизмы... да почему опять же сильно заранее никто не позаботился о черенках???
#94270 2023-07-06 13:28:37
- Анон
Re: Толкина тред
как сильмариллы вообще должны были мир спасти
А мы откуда знаем, но в финале таки спасут именно они.
*ну и Манвэ - друг людей, едва ли он их бросил бы
#94271 2023-07-06 13:29:48
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Корабли - спасение мира. Сильмарили - хотелка валар.
Нет
Да, без Древ те же эльфы начали увядать быстрее по всей Арде, т.к. древа тормозили старение материи. Солнышко и луна хороши для людей, но для эльфов как минимум бесполезны в плане сохраненич от истаивания (если не ускоряют его вообще). Т.е.отказав в возрождении древ Феанор подписал приговор всему эльф.роду (сделал закат эпохи эльфов неотвратимым), зато помог людям. Хотя хотел прямо обратного. Ироничненько.
Отредактировано (2023-07-06 13:30:41)
#94272 2023-07-06 13:30:04
- Анон
Re: Толкина тред
Почему валар не попытались прорастить плод и укоренить цветок древ, а отправили из в небо "и так сойдет"
Потому что они были уже "траченые" искажением и не могли прорастить/укорениться и давать нужный эффект (свет Дерев, помимо собственно света, давал всякие бонусы к процветанию всего вокруг, и сильмариллы тоже), плюс срочно требовалось что-то делать со ставшим небезопасным Средиземьем.
#94273 2023-07-06 13:32:57
#94274 2023-07-06 13:34:47
- Анон
Re: Толкина тред
но если всерьез, то персонаж выходит идиотом.
Анон, ну это Феанор, который не про логическое мышление и умение просчитывать последствия от слова совсем. И то, что к Исходу он потихоньку скатывался в полный неадекват, а уж после похищения Камней и смерти отца крышу ему сорвало напрочь - факт.
Т.е. такой картины, чтобы пошумели и тут же всей гурьбой кинулись в Гавани, физически быть не могло;
Анон, но единственное, что хоть как-то объясняет происходящий бардак это как раз лютая, просто лютейшая спешка в духе "хватай мешки, вокзал отходит", где Феанор, плюнув на все срочно гнал всю эльфийскую массу срочно же перебраться через океан, опасаясь, что аффект от его речей вот-вот пройдет и большая часть нолдор попустится и начнет задавать вопросы
#94275 2023-07-06 13:39:53
- Анон
Re: Толкина тред
так что ж он не спас их
Когда именно? Голос из темноты с ними говорил, Ульмо их направлял... насколько валар могли, они вмешивались.
Их права ограничены.
А что было бы, если бы "Исдох" нолдор проходил в более мирной атмосфере, мы не ведаем.