Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#94201 2023-07-06 10:00:16
- Анон
Re: Толкина тред
С Феанором не хотели связываться, потому что видели, что он поехавший. Ему не из жадности не хотели давать корабли.
#94202 2023-07-06 10:05:45
- Анон
Re: Толкина тред
Во-первых, не "камни", а "камень". Одна штука, не три. Это Феанор немедленно выворачивает всё в то, что у него всё хотят отобрать.
Давайте все вместе побьем Моргота
Ну... да?
#94203 2023-07-06 10:14:43
- Анон
Re: Толкина тред
Телери насрать на Моргота
#94204 2023-07-06 11:04:17
- Анон
Re: Толкина тред
Ему не из жадности не хотели давать корабли.
И из жадности тоже, анон. Не надо путать: Ольвэ прямо говорит кораблей не дадим и не продадим ни за какой союз, ни ради какой дружбы. Мы их строили, они - творения наших сердец.
Therefore we will neither give them nor sell them for any league or friendship. For I say to you, Fëanor son of Finwë, these are to us as are the gems of the Noldor: the work of our hearts, whose like we shall not make again.’
Во-первых, не "камни", а "камень". Одна штука, не три. Это Феанор немедленно выворачивает всё в то, что у него всё хотят отобрать.
Во-первых, читай текст. Речь в разговоре идёт о сильмариллах, во множественном числе, не в единственном. Это ты сам себе придумал,что они попросили один камень из трёх. Некрасиво, анон.
Нет, я считаю,что грабеж, на какой пошел Феанор - мудачизм и преступление. Но давайте все же не зачернять его свех меры и не обелять тэлери, в поведении которых, кроме идейного несогласия, была ещё и хорошая такая доля эгоизма.
Отредактировано (2023-07-06 11:13:29)
#94205 2023-07-06 11:07:55
- Анон
Re: Толкина тред
И из жадности тоже, анон.
Его право. Такое же, как и у Феанора не отдавать камни.
#94206 2023-07-06 11:12:24
- Анон
Re: Толкина тред
Его право. Такое же, как и у Феанора не отдавать камни.
Анон, я и близко не спорю, что жадничать свою собственность - право любого, кто этой собственностью обладает.
Я спорю с утверждением
Ему не из жадности не хотели давать корабли
И из жадности тоже.
Отредактировано (2023-07-06 11:12:54)
#94207 2023-07-06 11:13:50
- Анон
Re: Толкина тред
Речь в разговоре идёт о сильмариллах, во множественном числе, не в единственном
Ноуп.
Йаванна не говорит, сколько ей нужно - Yet had I but a little of that light и всё. Про все три сильмарилла говорит уже Феанор, немедленно бросаясь в угрозы, что помрёт на месте.
#94208 2023-07-06 11:14:20
- Анон
Re: Толкина тред
Типичная дискуссия анонов:
- Телери не были жадными, Феанор сам дурак.
- Вообще-то были.
- Имеют право. Феанор всё равно сам дурак.
#94209 2023-07-06 11:14:23
- Анон
Re: Толкина тред
В любом случае, у Феанора валар силой сильмариллы не отняли на общественные нужды.
#94210 2023-07-06 11:16:35
- Анон
Re: Толкина тред
В любом случае, у Феанора валар силой сильмариллы не отняли на общественные нужды.
Мотив тэлери, лучше убить родича, чем расстаться со своим добром - тоже не особо достойный. В общем, квиты.
#94211 2023-07-06 11:21:03
- Анон
Re: Толкина тред
лучше убить родича, чем расстаться со своим добром
Классический шейминг "превысивших самооборону".
#94212 2023-07-06 11:22:35
- Анон
Re: Толкина тред
Йаванна не говорит, сколько ей нужно - Yet had I but a little of that light и всё. Про все три сильмарилла говорит уже Феанор, немедленно бросаясь в угрозы, что помрёт на месте.
Анон, у меня тоже есть оригинал 
И Йаванна, и Тулкас говорят о сильмариллах во множественном числе.
А у Йаванны определение "немного этого света" относится не к свету Сильмариллов, а к Свету Древ:
The Light of the Trees I brought into being, and within Eä I can do so never again. Yet had I but a little of that light.
И нигде, ни на три секунды никто из Валар не говорит,что нужен один Сильмарилл. Никто не поправляет Феанора, мол, да нам всего один требуется.
Отредактировано (2023-07-06 11:28:26)
#94213 2023-07-06 11:23:04
- Анон
Re: Толкина тред
Классический шейминг "превысивших самооборону"
Неа, нолдор достали мечи только после физического нападения самообороняющихся, которые защищали имущество, вынудив нолдор защищать уже свои жизни.
#94214 2023-07-06 11:26:59
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, вот с первой частью:
Мотив тэлери, лучше убить родича, чем расстаться со своим добром - тоже не особо достойный.
Я согласен.
А вот со второй - нет
В общем, квиты.
Нет. Хотя я феаноринголавер и вот тут, выше притаскиваю сам же цитаты и спорю.
Потому что хоть, по моему мнению, тэлери и поступили как эгоистичные мудаки, забирать силой их корабли все же было нельзя.
#94215 2023-07-06 11:29:09
- Анон
Re: Толкина тред
Типичная дискуссия анонов:
- Телери не были жадными, Феанор сам дурак.
- Вообще-то были.
- Имеют право. Феанор всё равно сам дурак.
#94216 2023-07-06 11:29:16
- Анон
Re: Толкина тред
лучше убить родича, чем расстаться со своим добром
У них пытаются силой отобрать корабли, на которых находятся капитаны и моряки. Очевидно, те защищаются.
Кто-то гибнет - с обеих сторон - и всё, привет, завязывается битва не на жизнь, а на смерть.
Но битва, которую начали не тэлери.
#94217 2023-07-06 11:34:03
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что хоть, по моему мнению, тэлери и поступили как эгоистичные мудаки, забирать силой их корабли все же было нельзя.
Ещё вопрос, мог ли Феанор рассчитывать, что демонстрации силы и намерений хватит, чтобы тэлери сдались. И тут уж каждый понимает как может. А когда стало ясно, что нахрапом не прокатило, отступать было некуда.
#94218 2023-07-06 11:34:24
- Анон
Re: Толкина тред
Неа, нолдор достали мечи только после физического нападения самообороняющихся, которые защищали имущество, вынудив нолдор защищать уже свои жизни.
Они могли защитить свои жизни, банально прекратив грабеж!
#94219 2023-07-06 11:41:11
- Анон
Re: Толкина тред
Они могли защитить свои жизни, банально прекратив грабеж!
Не факт. Если это по принципу драки в баре. Неважно кто начал, но уже все бьют всех, да ещё в темноте.
#94220 2023-07-06 11:43:44
- Анон
Re: Толкина тред
Не факт. Если это по принципу драки в баре
Сложно продолжать драку, если одна сторона отступает из Гаваней...
#94221 2023-07-06 11:45:18
- Анон
Re: Толкина тред
Сложно продолжать драку, если одна сторона отступает из Гаваней...
Фанон на фанон.
#94222 2023-07-06 11:45:24
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что хоть, по моему мнению, тэлери и поступили как эгоистичные мудаки,
Тем, что не захотели ввязываться в противостояние, которое им не выиграть? Кораблям в любом случае была бы пизда, не сожги их Феанор, это сделали бы балроги. У тэлери был выбор жить спокойно с кораблями или связаться с буйным психом, потерять корабли и в итоге не получить нихуя ни для себя, ни даже для психа. Даже если допустить невозможны сценарий, что Феанор отбил бы сильмариллы, что тэлери с этого проку? Он бы приходил к ним поработать маяком?
#94223 2023-07-06 11:46:40
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, я и близко не спорю, что жадничать свою собственность - право любого, кто этой собственностью обладает.
Но если это делает любимочка, то это гадкие Валар отбирают у любимочки его собственность. А если телери не дали любимочке что требует, вот прям ща, то они сами виноваты и вообще любимочка правильно поступил, а они заслужили.
#94224 2023-07-06 11:46:46
- Анон
Re: Толкина тред
Они могли защитить свои жизни, банально прекратив грабеж!
Или даже его не начиная.
#94225 2023-07-06 11:52:13
- Анон
Re: Толкина тред
У тэлери был выбор жить спокойно с кораблями или связаться с буйным психом, потерять корабли и в итоге не получить нихуя ни для себя, ни даже для психа.
Неа, моя хата с краю тут не прокатит. Очевидно для всех, кто помнит канон. Подозреваю, что ты - человек. А что было бы с людьми, не ввяжись тогда нолдор в эту заведомо проигрышную битву? А что было бы с синдар, родичами тэлери, на которых было насрать самим тэлери? Даже спорить с тобой неохота.