Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#93301 2023-07-01 17:24:15
- Анон
Re: Толкина тред
К слову, мне всегда было интересно примирить Амраса-без-близнеца, который папашу чуть ли не проклял, и Амраса-в-Гаванях - в плане, изменилась бы его роль в поздней версии или нет?
Вообще да. было бы очень интересно!
Отредактировано (2023-07-01 17:24:33)
#93302 2023-07-01 17:26:18
- Анон
Re: Толкина тред
пап, ну твою клятву к Морготу, я про нее думать не хочу.... а черт, она все равно до нас докопалась, жить не дает, давайте уже пойдем и выполним ее чтобы все закончилось!
Или так, да.
Вообще моя любимая теория - что Клятва такая могучая в силу того, что её "кормит" Моргот, как единственный, кому такая гадость вообще может прийтись по вкусу и кто такую гадость может закрепить и поддержать.
#93303 2023-07-01 17:27:31
- Анон
Re: Толкина тред
"Torment fell upon Maidros and his brethren, be cause of their unfulfilled oath." (Фраза во всех трех местах ее появления практически одна и та же).
Микро-исследование про словоупотребление.
▼Скрытый текст⬍
Анончик, спасибо большое! Ты упрочил меня в мысли, что Клятва - нифига не просто гордыня, и феанорингам реально было крайне плохо, когда она обострялась. Психически и физически.
Отредактировано (2023-07-01 17:28:00)
#93304 2023-07-01 17:28:13
- Анон
Re: Толкина тред
характеристика Саурона БДСМ-щика времен Тол-ин-Гаурхот:
"He was become a wizard of dreadful power, master of necromancy, foul in wisdom, cruel in strength, mis-shaping what he touched, twisting what he ruled, lord of werewolves: his dominion was torment."
Вот всегда знал, что наш Майрон ДС балуется. А это ещё и канон, оказывается. Какая прелесть.
#93305 2023-07-01 17:28:25
- Анон
Re: Толкина тред
О_о А где я писал, что гомоосексуальность = искажению???
Это был изначальный тезис, вызвавший дискуссию. Я как бы тут не за поголовно ЛГБТ+ эльфов топлю, а именно против того, что кто-то пытается выдать за канон гомосексуальность=искажение, что звучит откровенно мерзко помимо того, что не соответствует канону. И нет, это не потому, что я руссингонщик, меня устраивает тот факт, что в прямо понимаемом тексте канона они друзья (опустим сейчас возможности трактовки). Меня коробит то, что кто-то не просто проецирует свою гомофобию на мир, где ничего такого не указано, а ещё и пытается настаивать, что это канон, а в каноне ещё не указано, что жрать говно нельзя (охуеть сравнение), но это же самоочевидно!!11
#93306 2023-07-01 17:30:04
#93307 2023-07-01 17:31:40
- Анон
Re: Толкина тред
Это был изначальный тезис, вызвавший дискуссию.
Нет, я не поддерживаю этот тезис, хотя и против попыток объявить гомосексуальность частью канона лишь на том основании, что не прописан запрет на нее. пример с говном приводил не я, меня он тоже покоробил. я приводил в пример гаремы Маэдроса и Фингона ))
Отредактировано (2023-07-01 17:33:44)
#93308 2023-07-01 17:33:15
- Анон
Re: Толкина тред
Чтобы порченную кровь не плодить, вестимо. Может ты уже в душе полуорк? (сарказм)
Хитро придумали.
#93309 2023-07-01 17:38:06
- Анон
Re: Толкина тред
анон, ты стоишь ровно на такой же табуретке. Только она еще более фанонная, ага.
Дранон. Вовсе и не более фанонная (всмысле хэдканонная). Все хэдканоны равны, по умолчанию. Вот про инцест=искажение - это канон. Измышления по поводу гомосексуальности равнобезобоснуйные хэдканоны, ибо в каноне, во всём, во всех черновиках, вообще не упоминается гомосексуальность. Никак.
#93310 2023-07-01 17:39:22
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, я не поддерживаю этот тезис, хотя и против попыток объявить гомосексуальность частью канона лишь на том основании, что не прописан запрет на нее.
Анон, по контексту никто реально всерьёз не доказывал здесь канонность руссингона. И гомосексуальность частью канона не объявлял (а вот обратное пытались). Всё сводится к тому, что канон не подаёт ни полсловечка про гомосексуальность, поэтому простор для хэдканонов в этом смысле бесконечный. Кто-то может подальше от меня фанонить, что гомосексуальность - искажение (в формулировках про говно), кто-то может фанонить гей-парад в Валиноре, и это всё ещё будут равно фанонные вещи, никак не отрицаемые и не подтверждаемые каноном.
#93311 2023-07-01 17:40:34
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Да, я тоже считаю, что выставить детей в лес - даже в родной лес, который они, по идее, знают как свои пять пальцев, - мудачизм полный
Они ж мелкие были совсем, какое "как свои пять пальцев", завести поглубже - и всё, пиривет. Лес штука коварная, и знать его как свои пять пальцев вообще невозможно, к сожалению. Это было именно что убийством, но таким, на полшишечки - чтобы и цели достигнуть, и вроде как самим детей не резать. Сказать "я его не убивал, я его запер в подвале без еды и воды" - нимношк лицемерно кмк.
Ну тут у нас вопрос, сколько им все-таки лет.
#93312 2023-07-01 17:42:05
- Анон
Re: Толкина тред
Клятва такая могучая в силу того, что её "кормит" Моргот, как единственный, кому такая гадость вообще может прийтись по вкусу и кто такую гадость может закрепить и поддержать.
Интересно девки пляшут, по четыре штучки в ряд. Измыслил клятву Феанор, а каким-то хером "Моргот- единственный, кому такая гадость вообще может прийтись по вкусу" как так-то, блядь.
#93313 2023-07-01 17:43:17
- Анон
Re: Толкина тред
Ну тут у нас вопрос, сколько им все-таки лет.
Ты знаешь, даже если 13 и 11, завести поглубже в лес и там оставить без припасов - довольно хороший способ убить человеческого ребёнка. И с шансами полуэльфийского тоже.
#93314 2023-07-01 17:44:26
- Анон
Re: Толкина тред
Измыслил клятву Феанор, а каким-то хером "Моргот- единственный, кому такая гадость вообще может прийтись по вкусу" как так-то, блядь.
В смысле из высших сил. Ни Эру, ни Манвэ и Варда явно не принадлежат к тем, кто своей волей поддержат идею убивать человеков и эльфов за кусок очень красивого стекла. Моргот? Лехко.
#93315 2023-07-01 17:46:54
- Анон
Re: Толкина тред
за кусок очень красивого стекла
И снова-здорОво... 
#93316 2023-07-01 17:48:18
- Анон
Re: Толкина тред
Шёл 2023 год, толкинисты всё ещё не решили является ли слэш искажением. Не переключайтесь, продолжение следует. Эта песня будет вечной.
Отредактировано (2023-07-01 17:59:20)
#93317 2023-07-01 17:52:22
- Анон
Re: Толкина тред
кто-то может фанонить гей-парад в Валиноре
Так и было бы. Толерантность = добро. Валар добрые. Даёшь гей-парад! Ты сделал мой день, анон.
#93318 2023-07-01 17:53:06
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вот КиК в итоге оказались в Нарготронде не потому, что больше всего любили Финрода.
Потому что любили Ородрета? Канон как-никак. Но и Финрод называет их друзьями. (Или премудрый Финрод ошибся? А в ком ещё он ошибся?)
(В нарготрондцах?;-)
Понятное дело, если бы они Финрода и Ородрета вообще не переносили, они бы ним не пошли - не пошли же в Ангбанд! - но все-таки подозреваю, что немалая часть принадлежала тому, что на момент падения/оставления крепости дорога на Химринг и на юг была жестко перекрыта (или они любили Маэдроса меньше, чем Финрода?), а если ты влез в Нан Дунгортед (то ты либо дурак, либо Берен, Халет, Аредель и т.д.) то вылезешь аккурат к Тол Сириону.... а его именно в этот момент штурмуют, как не помочь штурмовать?
Ну а при взятой крепости, видимо, легче отходить на юг, чем, например, пытаться пробраться в Хитлум...
Анон пишет:Но факт, да: пока феаноринги не начали опять мутить воду и резать население, от них не бегали всем Белериандом с криками "Шайтан, шайтан!"
А то, что жители Гаваней (беженцы из Дориата и Нарготонда) пошли за феанорингами сразу же после якобы жестокого нападения на те самые Гавани - не факт?
Ну да, факт наличия в текстах, а уж по причине отсутствия в Сильме - кому канон (мне да), кому - Ульмо рыбу заворачивал...
Но думаю, ты согласишься, что определенное количество "хейтеров" у Белерианде они после Дориата и Гаваней имели шанс приобресть...
(Вон как скрытно сидел, видимо экс-Дориат, пока экс-Гондолин не подошел....)
Анон пишет:якобы жестокого нападения на те самые Гавани
Всё, что надо знать о клиническом перводомстве
Контекст. анон, контекст. Это была отсылка на "Чтения", где например, говорилось, что "напали врасплох" и "те немногие, что выжили" - это редакторская добавка, и обе они усиливают жестокость происходящего (и одновременно идея "часть гаваньцев ушла с феанорингами" в дело не берется, а уходят ни только на Балар).
Читайте Чтения, они веселые
В Дориате я бы основную часть выпила повесил на гномов, как бы этот выпил не ухитрился сочетаться с Поясом Мелиан.
Эх, если б там вообще было толком понятно (кто и что выпил), что все-таки происходит... Но в версии-от-Кристофера да, с гномаи получается целых полноценных две битвы, есть шанс, что полегло оч-чень немало...
#93319 2023-07-01 17:55:54
- Анон
#93320 2023-07-01 17:57:06
- Анон
Re: Толкина тред
Я все равно продолжаю возмущаться, почему у них ДВА РАЗНЫХ гарема, а как же "общее все у друзей"?!
#93321 2023-07-01 17:59:11
- Анон
Re: Толкина тред
Но в версии-от-Кристофера да, с гномаи получается целых полноценных две битвы, есть шанс, что полегло оч-чень немало...
Даже если не брать версию-от-Кристофера - хотя к сожалению другой связной и несказочной версии у нас по-моему и нет - у гномов просто больше число и соответственно потенциал выпила дориатрим.
"напали врасплох" и "те немногие, что выжили" - это редакторская добавка, и обе они усиливают жестокость происходящего
Что в общем-то не делает нападение на плохо защищённое поселение без правителя менее жестоким...
#93322 2023-07-01 17:59:13
- Анон
Re: Толкина тред
Я все равно продолжаю возмущаться, почему у них ДВА РАЗНЫХ гарема, а как же "общее все у друзей"?!
С логистикой сложно. Вероятно, фактически их два, но с постоянной ротацией.
#93323 2023-07-01 18:00:52
- Анон
Re: Толкина тред
Я все равно продолжаю возмущаться, почему у них ДВА РАЗНЫХ гарема, а как же "общее все у друзей"?!
А почему бы не общий гарем всех внуков Финвэ? Кто против? Аредель, Артанис. Тургон? Остальные за? Принято!
#93324 2023-07-01 18:02:42
- Анон
Re: Толкина тред
Мега-гарем, потому что они там все со всеми дружат )
а содержался этот мега-гарем в Эстоладе у Амбаруссар. Поэтому все так любили туда ездить охотиться...
#93325 2023-07-01 18:02:44
- Анон
Re: Толкина тред
Так и было бы. Толерантность = добро. Валар добрые. Даёшь гей-парад! Ты сделал мой день, анон.
У нас в заявках такое есть, но мне отказывает воображение)) Гай-парад всё же вырос как демонстрация за права ЛГБТ+, а в случае наличия у эльфов слэша я не представляю у них гомофобии. Ну вот есть двое эльда/двое эльдиэ, ну вот любят они друг друга, поженились как обычная гетеро-пара. Удивились бы, сочли "редким и странным случаем", возможно, посочувствовали бы, что детей родных не будет. У них нет исторического бэкграунда секса как унижения, всяких религиозных заморочек. Так что все бы счастливо жили и не лезли в чужую личную жизнь.