Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#92876 2023-06-29 23:55:29
- Анон
Re: Толкина тред
Я как-то задавала этот вопрос здесь, мне ответили, что все это фанон, по своей сути.
И у меня тоже ощущение, что фанон, но хотелось уточнить наверняка. А тогда, что это за магия была у Финрода и почему никогда прежде никак не проявлялась? И почему только у него из всех эльфов? Про Лутиэн не говорю - она не совсем эльф, а за Маглора обидно.
#92877 2023-06-30 01:30:22
- Анон
Re: Толкина тред
Не, про мать я знаю и Серые Анналы читал. Но вот про сестру вообще не помню ничего. А что про нее упоминается?
Только в эдайнских генералогиях 11 тома. (И даже не в самой схее, а в примечании к ней!) Там вообще некоторое количество любопытного по трем домам Эдайн! Я во не первый раз на них гляжу, до сих пор новое зараза, лезет!;-)
*
Обе дамы, надеюсь, доходят до Бретиля.... Да, а вот дальше что?
Эмельдир на момент Браголлах 50 лет, значит, лет 20, а то и 30 активной деятельности у нее есть, благо в Бретиле ни орков ни вастаков. (с таким Бретилем Бретилю и без них весело будет!)
Она вполне может быть главой дортонионцев в Бретиле, т.е. они не растворятся в халадинах, а остаются, допустим, отдельной группой...
При этом Бретиль ко времени Турина еще туда-сюда открыт к миру по следам халада Хандира... Но никаких отдельных беорингов мы там не видим... А что если после Нирнаэт, глядя на перспективы, она снова кого-то куда-то уводит, например, вниз по Сириону - и это еще одно начало будущих Гаваней? Или идет уже не Эмельдир, а Хириль? Возраста Хириль мы не знаем, но Берен 432 г.р., у него, в отличие от матери не написано, что он не старший ребенок... так что, ну допустим, она 435 г.р., к Браголлах ей 20 лет, скорее всего, еще не замужем (судя по старшим детям. женятся ЧУТЬ позже, вот буквально на два-три года во многих случаях)... Так что есть шанс, что она может выйти замуж в Бретиле... притом, что беорингов-мужчин ее возраста живых будет, скорее, очень мало, то халадин тут более вероятен.... В общем, любопытно было бы поискать в персонажах Нарна/Скитаний/в тех же генеалогиях- вдруг кто любопытный найдется!
(Вариант грустный - у нас вообще-то часть беорингов уходит в Хитлум - см. Морвен и Риан. Грусный, потому что Нирнаэт. При этом Эмельдир, на мой вкус, дама слишком заметная, будь она там, мы бы ее услышали, даже напоследок (что-то вдруг про Лобелию подумалось, при всех отличиях! В стадии боевого зонтика). А вот про Хириль - кто знает!
О, есть версия! А что если тамошний партизан Асгон - ее сын?
#92878 2023-06-30 08:58:56
- Анон
Re: Толкина тред
А что если после Нирнаэт, глядя на перспективы, она снова кого-то куда-то уводит, например, вниз по Сириону - и это еще одно начало будущих Гаваней?
Было бы довольно логично, потому что откуда-то ведь взялись Беоринги в праотцах нуменорцев - и не только королевской семьи. Значит, они выжили как отдельный народ, а не как полтора человека. Значит-2, где-то этот народ должен был обитать. Учитывая имя Хириль, ей сам бог велел быть царицей какое-то время)
#92879 2023-06-30 11:35:29
- Анон
Re: Толкина тред
А то, что какая-то часть беорингов уходит к Маэдросу в Химринг, это фанон, или есть такая информация? Не могу вспомнить.
#92880 2023-06-30 12:14:26
- Анон
Re: Толкина тред
Нравится идея про эвакуацию беорингов к южному побережью. Туда же и многие другие люди бежали.
#92881 2023-06-30 13:36:42
- Анон
Re: Толкина тред
А то, что какая-то часть беорингов уходит к Маэдросу в Химринг, это фанон, или есть такая информация? Не могу вспомнить.
Нет, это канон. Беоринги после Браголлах уходят на Химринг в том числе.
#92882 2023-06-30 14:02:51
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, это канон. Беоринги после Браголлах уходят на Химринг в том числе.
Не только беоринги, но и эльфы из Дортониона.
#92883 2023-06-30 14:55:31
- Анон
Re: Толкина тред
Да. И это многое говорит об отношении к ПД, на самом деле
#92884 2023-06-30 14:57:45
- Анон
Re: Толкина тред
Да. И это многое говорит об отношении к ПД, на самом деле
Именно 
Народ сам выбирает своего короля
#92885 2023-06-30 15:08:13
- Анон
Re: Толкина тред
Да. И это многое говорит об отношении к ПД, на самом деле
Ну так Ангрод и Аэгнор изначально были сторонниками Исхода, и их приверженцы, надо думать, тоже. Что до беорингов, то какое-то количество людей у Маэдроса уже могло служить, вряд ли Амлах к нему один пришел. Да и в Эстоладе как минимум до Дагор Браголлах, а возможно и до Нирнаэт Арноэдиад, люди оставались.
#92886 2023-06-30 15:15:25
- Анон
Re: Толкина тред
Слушайте, к слову об Ангроде.
А вот его эта эпическая пафосная вражда с Карантиром из фичков - она вся что ли строится на том единственном скандале?
Отредактировано (2023-06-30 15:15:39)
#92887 2023-06-30 15:18:15
- Анон
Re: Толкина тред
Слушайте, к слову об Ангроде.
А вот его эта эпическая пафосная вражда с Карантиром из фичков - она вся что ли строится на том единственном скандале?
ДА!!!
#92888 2023-06-30 15:26:17
- Анон
Re: Толкина тред
Обожаю наш фандом. Я думал, где-то в "Истории" там чонить было, что мол вот они ровесники и с детства били друг друга совочком и лопаткой и горшок воровали, а вотоночо.
Хотя детские драки совочком я фаноню Куруфину и Финроду, лол.
#92889 2023-06-30 15:29:43
- Анон
Re: Толкина тред
Ну можно посраться один раз и на всю жизнь, бывает и так.
#92890 2023-06-30 15:32:52
- Анон
Re: Толкина тред
Не то чтобы у нас было много про личные контакты персонажей, жанр не предполагает. Буквально самый популярный пейринг фандома основан на том, что а) Маэдрос упомянул Фингона в Лосгаре в прямой речи б) Фингон спас Маэдроса со скалы в) ещё пару упоминаний и моментов в глубине черновиков. И это по меркам Легендариума чуть ли не самое прописанное взаимодействие персонажей. В основном упоминается, что эти вот друзья, но это рассказано, а не показано.
Неудивительно, что фандом из одной перебранки (даже не личной - Карантир просто первым успел высказать своё "фе", там никто особо не был в восторге от самодеятельности Ангрода) за столько-то лет накрутил кровную вражду, многовековую ненависть и пиздинг совочками с внутриутробного периода.
#92891 2023-06-30 15:34:33
- Анон
Re: Толкина тред
Обожаю наш фандом.
Я тоже, анон. Совочек, лопатку, песочницуи прочее наши суровые аноны запросто придумывают сами. А потом верят 
#92892 2023-06-30 15:39:30
- Анон
Re: Толкина тред
даже не личной - Карантир просто первым успел высказать своё "фе", там никто особо не был в восторге от самодеятельности Ангрода
Собственно, о чём и речь, там в принципе вместо Карантира мог быть любой желающий!
Совочек, лопатку, песочницу и прочее наши суровые аноны запросто придумывают сами. А потом верят
Не без того, не без того.
#92893 2023-06-30 15:42:29
- Анон
Re: Толкина тред
Собственно, о чём и речь, там в принципе вместо Карантира мог быть любой желающий!
В ранней версии так и было - на Ангрода наезжал Куруфин.
А в остальное время Карантир ни в чем плохом по общефеанорингским меркам вообще не замечен.
#92894 2023-06-30 15:43:33
- Анон
Re: Толкина тред
А в остальное время Карантир ни в чем плохом по общефеанорингским меркам вообще не замечен.
Да он вообще на мой вкус наиболее из них няшне.
Я даже на полшишечки пейрю его с Финродом на почве общих торговых интересов.
#92895 2023-06-30 15:43:54
- Анон
Re: Толкина тред
Ну можно посраться один раз и на всю жизнь, бывает и так.
#92896 2023-06-30 15:46:25
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще интересно, что Куруфин с самого начала задумывался на роль самого конфликтного из феанорингов - ещё до того, как Толкин придумал сюжет про конфликт феанорингов с Береном и их попытку принудить к браку / похитить Лютиэн (и даже там именно Куруфин "вложил зло в сердце Келегорма").
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet … glaf.shtml?
И случилось так, что послали они к Диору Куруфина Искусного, и рассказали ему о своей клятве и велели ему отдать сильмариль тем, кто имеет на него право, но Диор, видя красоту Эльвинг, не стал так поступать, сказав, что не вынесет, если Науглафринг, прекраснейшее из когда-либо существовавших творений, будет уничтожено.
- Тогда, - сказал Куруфин, - Науглафринг должен быть отдан целым в руки сыновей Феанора.
#92897 2023-06-30 15:49:06
- Анон
Re: Толкина тред
В моём фаноне Карантир ворчливый, местами похож на робота из видосов про жизнь робота из Бостон Динамикс, может и нагрубить, и в условно межчеловеческих отношениях плавает, но ради близких в лепёшку расшибётся и сам по себе не злой, ну просто характер специфический. И первым горячку он начал пороть именно из соображений "я тебя роднёй считал, а ты тут всю семью подставил!".
Отредактировано (2023-06-30 15:51:16)
#92898 2023-06-30 15:50:11
- Анон
Re: Толкина тред
Типа первый Куруфинвэ ебанулся, значит, и второй - ебанутый.
Не называйте детей Куруфинами! 
#92899 2023-06-30 15:50:54
- Анон
Re: Толкина тред
Куруфин с самого начала задумывался на роль самого конфликтного из феанорингов
Ну так он самый похожий на папу, а среди многочисленных достоинств Феанора неконфликтности и дипломатичности не наблюдалось.
#92900 2023-06-30 15:52:40
- Анон
Re: Толкина тред
Типа первый Куруфинвэ ебанулся, значит, и второй - ебанутый.
Ну, учитывая имя "Атаринке" и общее сходство с папой... логично, не? При этом природа на нем походу слегка отдохнула, потому что ничего интересного он, в отличие от папы и сына, не натворил.
сам по себе не злой, ну просто характер специфический
Ну да, между "сварливый" и "злой" большая разница. А ещё он таки реально очень неплохой предприниматель, и при желании может в дипломатию, но это только если есть общие интересы.